五千年(敝帚自珍)

主题:请批判火力猛烈的马前卒说说自己的施政纲领 -- 思想的行者

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        • 家园 理解马前卒,首先要熟悉方舟子

          方舟子也是个“一贯”正确、讲“科学”道理、讲“逻辑”的公众人物。只是最近几年,人们逐步发现这家伙是有目的的“推销”,然而司马南之流为之辩解“舟子对[真相]有洁癖”“有些偏执”。

          这几年还逐渐进入人们视野的,还有传销培训:好好一个孩子,被培训了一段时间,就像换了个人:也偏执了、也有“洁癖”了、打死也不说自己究竟为了神马目的了,几十几百人全像一个模子倒出来的。

          看马前卒早年的文章,是个小资搞革命的“范儿”,有激情、有迷茫、有理性、有彷徨;

          然而这两年,不知从哪天起,前卒忽然“极正确”、“极明白”、“任你是谁都不是共产党”“任你是谁都不是左派”了。

          开始觉得不可理解。忽然有一天,把方舟子和传销培训放入视野,有一种豁然开朗的大悟大彻的感觉:这不是同一个传销培训班“同学”似的多胞胎吗?后又发现还有些人物也极其类似——如微博上的“伯安”之类。

          • 家园 想搞清楚谁是真正的共产党,标准十分简单。

            1、承认国家本身及其上层建筑的资本主义性质,并与之斗争争取国家最终消亡。

            2、能够认清国有制与社会所有制的根本区别。

            3、用阶级观点而非民族观点考察这个世界的矛盾与斗争

            。。。。。。

            这些基本的认识是1917年十月革命前马克思主义者(从布尔什维克到孟什维克、社会革命党)都承认的,现在中国的所谓共产党员和左派有几个有这个认识?

            无产阶级和资产阶级是一个硬币的两面,消灭了一个,另一个自然消亡。河里高叫“帝国”的无非是一战前社会帝国主义者的重现而已,他们要也是左派,那么当左派也太容易了吧?。

          • 家园 方舟子有些弯没有转过来

            比方说对中医,对转基因等等。

            当然这本身属于言论自由的范畴。

            马前卒属于被捧杀了的然后看谁都觉得达不到自己的标准。

            • 家园 我们的价值理念、不会去捍卫某些人的“言论自由”

              要学习美国、不仅剥夺猫遇屎、猿疼吠、方肘子的言论自由、还支持民众给它们涂柏油、粘羽毛、抬杠子游街的自由。

              你否认它们是一个传销培训班出来的,现在只有现象、没有实据,可以各自保留看法。

              • 家园 滥用了言论自由的人或者团体才能剥夺其言论自由

                这个滥用包括故意制造和传播虚假信息--即故意造谣和传谣,对他人或者他团体(特别的针对中共这个社团法人以及众多的国有企业那样的企业法人)使用侮辱性词汇进行辱骂(诸如张维迎那样主张每个人都应该朝国企吐口水)煽动非法的行为或者言论的言论等等

                一个人或者一个团体(例如茅于轼他显然有造谣嫌疑,例如南方报系各种违法嫌疑都有了)

                他们违法在先,并且有充分的证据,那么就可以通过司法审判的方式剥夺他们的言论权利。

                这样的通过司法方式剥夺违法者违法团体的言论权,政治权,中国就会少一些人治的随意性。

                如果他们没有以上的违法言论,那么不管他们来自哪里,他都可以表达自己的观点

                即便是来自于人民的普通的网友或者谁,尽管用意很可能是好的,但是造谣侮辱煽动这样的言论同样不应该有,有了这样的言论同样要被限制言论权利。

                不问出身,只问你的过程违法不违法。

    • 家园 同感

      虽然读马督的雄文,有启发。但最后却归于虚无主义者。楼主的感觉于我心有戚戚焉。

    • 家园 楼主先明确讨论前提 指出我骂了哪个ID 想必你不会胡说

      老骂人SB的人还知道尊重两个字? [ 罗化生 ] 于:2012-05-09 23:36:26 复:3722652 总阅:2785

      你这样老是骂他人傻逼,大家当然觉得你的施政纲领非常的不得了,但是你又从来不说,一方面显得你很神秘,另外一方面也给人以只会骂人自己却毫无主张的印象。

      这不是一帮老右派对左派经常的攻击---纸上下笔千言,胸中实无一策

      那你就把你的一策给说出来?

      让你说出的施政纲领恰好是深化讨论,楼主是会欢迎的。

      希望你说出你的施政纲领,不要逃避了。

      讨论要有诚意,既然你把我骂人作为讨论前提,那么想必您不是没根据胡说八道的人。

      那么请指教,我在这个bbs里骂了谁?哪个id?哪个帖子?


      本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
      • 家园 难道你没有骂张宏良SB?

        是不是要我翻帖子?

        那么你的意思是不是支持张宏良的至少部分认可他的人也是SB?

        至于你认为中国没有一个真正的共产党员,因为没有一个是真正的共产主义者,在这个方面我是与你辩论过了,我是有印象的,你没有印象?你真是贵人多忘事啊?

        • 家园 罗化生你这个id去找原话 不要造谣生事

          难道你没有骂张宏良SB? [ 罗化生 ] 于:2012-05-10 12:47:37 复:3722885

          是不是要我翻帖子?

          那么你的意思是不是支持张宏良的至少部分认可他的人也是SB?

          至于你认为中国没有一个真正的共产党员,因为没有一个是真正的共产主义者,在这个方面我是与你辩论过了,我是有印象的,你没有印象?你真是贵人多忘事啊?

          我相信你不是胡说的人,找我原话证明你的发言,不要造谣

          • 家园 你承认不承认你骂了张宏良SB呢?

            那么请指教,我在这个bbs里骂了谁?哪个id?哪个帖子?

            这是你在我这座楼里面一个帖子里的原话是吧,我不是告诉了你你骂了张宏良吗?

            还要找哪个帖子,难道你刚刚骂张宏良的帖子我又要帮你给贴出来。

            现在的网络不好,难以搜索,关于你说中国没有一个真正的共产党员,因为没有一个真正的共产主义者的话,我针对你的这些言论是发了主帖的,但是既然打不开自己的家园博客那就算了。

            你只需要确认的是,你骂了张宏良不是吗?

            你骂了张宏良还问我你这个BBS里面骂了谁?

            至于我接下来的问题,你是不是同时骂了那些认为张宏良的观点高明的人也是SB,这是我的一个逻辑推断。

            你不是很喜欢讲逻辑的

            如果有一个人在演讲,很多人鼓掌,都认为他讲得好,但是有一个人站出来说,这个演讲的人是SB,那么为他鼓掌的人呢?认同他的观点不也是SB了?

            这是我的逻辑推断,知道什么叫做逻辑推断吗?

            知道什么叫做逻辑演绎吗?

            你如果认为我的逻辑推断不成立,你完全可以反驳,再次提醒你我在说出那个观点的时候使用的是疑问的语句,即不确认的,需要你回应或者确认的语句。你知道确认句---从数学的角度叫做命题和疑问句之间的区别吗?

            还有你知道什么叫做造谣吗?

            我问你有没有这回事,你就说我是造谣?

            • 家园 罗化生你个id造谣胡说,有本事找我原话,说我骂了哪个id

              我就说你造谣

              • 家园 那就找帖子链接给你看

                1,马前卒:楼主先明确讨论前提 指出我骂了哪个ID 想必你不会胡说

                你的标题是问你骂了哪个ID,但是你帖子当中的正文中有这样的话

                ,我在这个bbs里骂了谁?哪个id?哪个帖子?

                你这里的第一句话问的是你骂了谁?这个谁不仅指ID吧

                你前面不是骂了黎阳吗(纠正一下,我前面的帖子以为你骂的是张宏良,其实你骂的是黎阳---或者至少可以说你是针对黎阳的帖子进行开骂的链接出处

                替温家宝辩护么。。。。。果然是找不到好盟友,就给温家宝制造一个sb敌人啊

                你这里至少骂了一个人是SB是吧,有网友认为你就是在骂黎阳,你不承认,但是你是否承认你最少骂了一个人是SB?

                你骂了某人是SB,然后还理直气壮的问对方自己骂了谁?

                你是骂得比较的“迂回”,你是比较会骂人,你也可以否认读者根据你的上下文判断你骂的是谁--毕竟要解释上下文,然后进行各种逻辑分析复杂得很呢,但是你骂了一个人,即便就算是你骂的不是黎阳,你爱怎么说随你,但是你说给某人制造了一个SB敌人,这里你没有骂一个人?

                这样你还理直气壮的问对方你骂了谁?

                貌似一般理解的你这里骂的对象黎阳不是西西河的ID ,但不是西西河的ID 你就可以随便的骂---或者说是迂回的骂,骂了还不承认自己骂了对方?

                你自己想想你这是怎么样的一种行径吧?

                • 家园 我就是问你骂了哪个网友?我只对本bbs的礼貌负责

                  不过,对于你这种造谣骂街的,我也没有负责的义务

                  你没资格找我的麻烦

                  最后,你说我骂人,抱歉你找不出原话,我不认为我骂人,你对号入座而已。现在明明是你骂黎阳,主动替他对号入座。

                  你如果论证马前卒骂人,就指出我骂谁,为何骂了。发个主贴去

                  造谣胡扯的事情不要再干了。

            • 家园 我没有施政纲领又关你P事,反正右派的那一套坚决不能搞

              一搞就中国就要分裂就要完蛋就要成印度了。

              无论真假所有左派翻来覆去地都是这一套。当然督工是朵奇葩虽说也总是绕圈子耍太极,但说不定人家真有自己的一套呢,就是打死俺也不说。

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