主题：朱雀的童话 -- 程不悔
家园 好文，请教一个问题 关于弹道导弹打航母，这个应该是真的了，台湾YST写了一篇长文来论证解放军这一武器存在的真实性以及技术上如何实现的原理，当然他的资料来源也只是公开资料的推理和论证。记忆中，他的判断是，弹道导弹打航母的难点在于对目标的搜索定位以及发射后对目标位置的修正。他判断DF21D有多重搜索方式，主要是卫星，无人机，天波雷达（不记得了，好像叫这个名字），看他从公开资料上获得的图片以及介绍，那雷达挺大的，搜索距离好像是4~5000km，建于内陆，监控距离好像就是大约距我国海岸线3000km左右的海域，因此，他推断DF21D至少可以有效控制第二岛链内以及南海。
我想请教的是，DF21D需要超大型雷达的配合，那么射程1wkm以上的东风31和东风41，您认为真的就能打航母么？怎么解决目标的搜索定位问题啊。假如美军航母位于本国东太平洋海域，雷达距离不够，无人机也不太能指望长距离搜索吧。只靠卫星真的就可以解决了么？虽然八路的野心是随时可以调动几颗卫星搜索世界任一海域，但总是不太好实现时时监控时时引导的吧？还有卫星不能被干扰么？真靠卫星就万无一失？
家园 西门兄，请看前两年的美军白皮书 弹道导弹打航母是美军自己确认的，具体哪一期忘记了，不悔只是依据各国报告做分析，印象中是侦察卫星锁定，然后交换数据给北斗制导，至于具体技术细节……你懂的，不悔没文化，给了内容都看不懂的命啊……
家园 您太客气了。我感觉是洲际弹道导弹打航母是不太合适的。 一个是洲际弹道导弹的发射容易引起误判，同时也没必要，在可见的未来八路应该没有全球作战的需求的，敌国舰队处于那么远的位置，舰载机也无法对中国实施打击，自然也不需要满世界的追着对方的航母打。
二是技术的难题难以解决吧，光靠卫星，难以精确定位啊，比如，万一遇到天气状况不佳之类的情况，搜索卫星不太好精确捕捉吧。DF21D是有不少别的途径来捕捉目标的，太远的距离就不太好使了。当然现在DF21D3000km的距离还是小了点。要是能到5,6千，那就爽了，特别是如果弹道导弹潜艇也能背上几发，同时自身位于本土上千公里以外，还能精确打击的话。。那就真的天下无敌了。。
好吧，如果我说的这个能实现那上万公里追杀其实也没技术障碍了。。
家园 从来就没有洲际导弹打航母的问题 目前唯一可以比较确定的是DF21，不过中程导弹而已，离洲际远着呢。
家园 关键看DF21的发射数量和部署位置 DF21一次齐射必须达到100发，才能以霰弹法有效对付一艘航母。
如果美军不出动航母而是攻击核潜艇（美军目前有70艘攻击核潜艇）配备巡航导弹攻击陆地目标（比如成飞沈飞西飞或大连上海广州海军造船厂），DF21就无反击目标了。
另外DF21的2500公里射程是部署在沿海岸边才能达到最大对海射程。如果部署在西安一线，那么DF21出海后的攻击距离就不到1500公里了，那就够不着关岛了。
美军如果跟踪DF21，并在中国海岸线1000公里以外发射潜射巡航导弹攻击DF21发射点，那么巡航导弹在达到西安一线时，还有近一个小时的盘旋时间进行目标搜索和甄别，以对付DF21的机动规避。
如果美军使用射程3500公里的空射型隐形巡航导弹，那么在距离中国1000公里处发射，可以形成2小时滞空时间，更有效地压制DF21的机动。
美军海军目前库存战斧式巡航导弹4000枚，空射型隐形战斧导弹1250枚。
在对付伊拉克和利比亚的行动中，美军每次发射了200来发巡航导弹就把对手的雷达和指挥中心摧毁了。以后的事情就没有什么悬念了。
对付南斯拉夫比较困难些，美军后来打掉对手的发电厂，造成南斯拉夫全国停电停水，逼迫对手不得不投降。
家园 你是德云社的？ 美军如果跟踪DF21，并在中国海岸线1000公里以外发射潜射巡航导弹攻击DF21发射点，那么巡航导弹在达到西安一线时，还有近一个小时的盘旋时间进行目标搜索和甄别，以对付DF21的机动规避。如果美军使用射程3500公里的空射型隐形巡航导弹，那么在距离中国1000公里处发射，可以形成2小时滞空时间，更有效地压制DF21的机动。
你以为巡航导弹是无人机？还“近一个小时的盘旋时间”？还“2小时滞空时间”？
记得袁腾飞说过一句话：有多大脸，现多大眼。
家园 典型的套取情报伎俩 以幼稚的知识和混乱的逻辑，来混淆视听，吸引某些人义愤后透露某些真实的内容。
PBS,你的底裤掉了，看看下面回复怕是没有能让你满意的。
家园 可以用无人机自动跟踪攻击美国舰队。 美国航母一进入中国近海一定范围，比如舰载机攻击范围或巡航导弹攻击范围，则头上自动罩上几百架无人机跟踪，一旦受到攻击则自动发射导弹攻击航母及其他军舰。只要打掉航母，则核潜艇不足惧，用无人机搜索海面，核潜艇一有发射行动，即用反潜鱼雷打击之。
家园 大名鼎鼎的pbs不过如此 1、东风21是机动的，怎么跟踪，尤其巡航导弹怎么打击移动目标？伊拉克一马平川，数据齐全，第二次海湾战争换坐标时间也不短
2、“美军目前有70艘攻击核潜艇”，能部署到亚太多少，一波次最多发射多少枚巡航导弹？
3、霉菌巡航导弹在干扰下能保证多少精度？另对大陆的测绘（哪怕是沿海）怎样了
4、战俘导弹敢在大陆盘旋搜索目标，干脆轰炸机直接来炸多省事
5、美军炸南斯拉夫电厂用巡航导弹？？？
如果美军使用射程3500公里的空射型隐形巡航导弹，那么在距离中国1000公里处发射，可以形成2小时滞空时间，更有效地压制DF21的机动。美军海军目前库存战斧式巡航导弹4000枚，空射型隐形战斧导弹1250枚。
霉菌空射型一次最多发射多少枚？出发和发射阵地设在哪里？大陆的反应是等着挨打？只怕战俘没到大陆海岸，东风21就到关岛了
家园 看看胡锦涛是怎么回复你的： http://www.ccthere.net/article/3915091
家园 哎哟喂！西西河大名鼎鼎的三字母兄回我的帖了！激动！ 感谢西河著名的三字母兄百忙之中抽时间回复我的帖子！我感到十分的荣幸！
不过我对您的说法不太赞同，需要100枚DF21D才能对付一艘航母吗？请您仔细看看YST的文章，他的推理结论是不需要的，您能否通过合理论述来反驳他？他是有推理过程的，您可不能张嘴就来啊。退一步说，即使需要100枚，对比航母的价钱也是非常合算的，您认为呢？
对于巡航导弹打击的问题，首先您认为美军打算怎么样才能让慢速的巡航导弹长时间游弋于世界最强之二的防空网内而不被击落？
另附YST的地址，city.udn.com/269，在文章里面找弹道导弹打击大型水面舰艇系列。希望您先能反驳yst一下，说明为什么要100枚发起散弹攻击才能奏效。
家园 需要100枚齐射才能击沉一艘航母？ 你美爹给你的资料？还是总参给你的？
还用巡航导弹搜寻山区的机动导弹车，别不懂装懂好不？
当然，你一贯喜欢替你美爹吹嘘。
家园 西门兄，就不悔的了解 我们的卫星是24小时锁定美航母的，就算现在，和平时期也一样，现在卫星像侦察机那样，不仅仅是光学锁定，那样的确会被云层挡住，但是，很多设备综合锁定呢？卫星可以看到地底下的目标早就不稀奇了，锁定高速飞行的导弹战斗机也不稀奇，在这综合锁定之下，航母那么大的块头，那么慢的速度不可能跑掉，北斗的实时制导精度是10厘米，打航母实在用不到这样的精度。
家园 哈，刚发现昨天的帖子最后漏了一段，就是022艇那个，补上 所谓“不寻常处，必有妖孽”。
没有对舰雷达，反舰导弹就成了瞎子，没法探测也没法锁定，如果说制造厂出现这样的错误，我们会看见一大群人被抓，可是没有，再仔细看一下它的装备列表，发现早就有了答案，022艇装备了数据链，在战时要保持沉默，只接收不发送。
那么022是在1993年设计定型的，以此推算，中国研讨、立项、建设“军事体系”时间段至少不晚于1992年。
摆了个乌龙，给兄弟们写一段海军防空表示歉意。
中国军舰防空目前有4层，
第一层是红旗9，射程120公里，射高30公里，垂发。
第二层是红旗16，射程70公里，射高25公里，垂发。
第三层是红旗10，射程12公里，射高未知，箱连发。（这货其实很有名，俗名“要你命3000”）
第四层就是近防炮。这个要解释一下。
中国海军近防炮经过多年的引进、改装、仿制、自研，有了好几种规格，最初买到的是俄军的630，其中的“6”是6管，“30”指30毫米口径，它和美军密集阵射速差不多，都是每分钟4000发，这样算来要两个齐射才能打出足够拦截反舰导弹的弹幕，所以022艇要防空必须两个在一起，然后，我们中国仿制出了630，研究透了再造出自己的730，火力更强，射速更快，但是，丧心病狂的中国军工还是不满足，一定要造出能够独立拦截反舰导弹的近防炮，于是就有了1130，11管30口径近防炮，每分钟发射1万发炮弹实施单独拦截——这全世界独一无二的喷子就装在辽宁舰上。
据说海军防空还有第5层，电磁脉冲防御，不管来多少导弹，一把全灭，可因为太费电还是没有研制成功，目前还没有消息。
再贴个视频，日本神风特攻队撞击美航母，有助于直观理解近防炮的作用。
程不悔
癸巳七月二十六
20130901
[flash=448,336]http://player.youku.com/player.php/sid/XMzM4NjUzNTAw/v.swf[/flash]