主题：【原创】中国的海洋权益争端漫谈之一：领海到哪里？ -- 抱朴仙人
家园 陈伟文确实付出了够大的个人代价 虽然升了少将，95年58岁就退休了。。。
不过，他为国家民族做的共享，千百年后青史也会留笔，作为军人也无憾了！
家园 I'll be back!!! 提示:12小时内给同一个人送花的上限为10！
现代国际法的一个重要变化，就是国家主权至上的原则正在弱化，人权至上的思潮正在上升。随着经济全球化，各国相互影响在加强，地球正在缩小，别人家里的事，是会祸延四邻的。不可以说什么“我们自己家里打人杀人，别人不得干涉”。地球村的村民，是可以干涉，也是应该干涉的。自九十年代以来，印尼暴乱，卢旺达暴乱，南斯拉夫内乱，如果完全强调主权，大家作壁上观，国际社会还有什么存在的必要？实不知是好事还是坏事。不过，“自古知兵非好战”却是我们的本事。
多谢仙人帖，受教良多！
家园 “自古知兵非好战”～ 家园 陈伟文怎样了？ 似乎之后就没有怎么听说过他的消息了。
家园 还是要继续写下去 能不能就你所知，谈谈世界范围内的海盗问题。你的文笔非常老到。谢谢。
家园 鼓掌 拼命鼓掌 直到手掌拍肿为止 并改为献花 家园 南海舰队副参谋长，后任潜艇学院副政委的陈伟文少将 什么意思，暗示他这一仗打恼了上级，从此断送了仕途？
家园 这个说法有两种，看你相信那种 1。打越南是早就有预案，不过比现实那个更大，原计划打了以后，准备直接抢大岛的，但是没有打好，让越南对大岛屿增兵了，所以虽然打赢了哪仗，但是没有抢到实际利益。
2。这仗没有计划打，但陈将军毅然决定在没有上头命令的情况下打，当年的报告文学上是这么说的，回航的时候，官兵都兴高采烈，但是陈总有心事，他不知道国内对他的决定是什么态度，最后，当陈看见岸上的彩旗时候，心才放下来，因为他知道了国内对这仗的态度了。
家园 唉 说您老哥有点书生气 还真不是一般的书生气
要是我瞎灌水打掉了您的兴致 那可真是遗憾
老兄“八风吹不动”的境界更非常人所能企及
不过 也只能说遗憾了
俗语有云 众人喏喏 不如一人愕愕
又有圣人曰 “当仁不让与师”
虽然冒昧鲁莽 但是我就把这个挑刺的牛虻当到底好了
北部湾问题也不必写，因为这个问题已经成了历史。中越双方已经达成协议，现在的任务，是要遵守协议，并且赶紧忘记之前的历史，开始新的生活。所谓“忘记历史就意味着背叛，”这句话并不是什么颠扑不破的真理。沉浸在对过去荣光的缅怀里，生活在对邻居不义的仇恨记忆里，以意淫为乐，以骂街为能，那是破落贵族和不成气候的遗老遗少们的勾当。我们嘛，还是轻装前进好。[ｃｃｈｅｒｅ.com http://www.cchere.net 西西河 抱朴仙人]
毕竟，我们发表言论，并不是为了吃后悔药，也不是为了指责别人，来显示自己的高明。我们写作，呼吁，都是想为将来的斗争出一分力，提供一点思路。
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总结经验与教训 任何时候都不会是多余的
北部湾的画界 是吃亏了 还是沾光了
让人们心里有个谱 不好吗
为了心中想的某些目标 有意识的剪裁人们所能得到的信息 这是对大家的一种不信任
是一种“民可使由之不可使知之的现代版”
；
这是直下印度洋的世纪雄心，做得好了，我们完全可能成为一个真正的大洋国家。
首先要消除他们对我们的戒心，让他们在合作中得到实惠。这次的印度洋海啸援救，我觉得我们的政府和人民就做得很好，必将产生丰厚的回报。那些短视的，煽动仇恨的言论，其实无益于我们的战略利益。[ｃcｈeｒe.com http://www.cchere.net 西西河 抱朴仙人]
这些寻求通道的努力，都会受到利害相关国家的抵制和阻挠，在图们江，是朝鲜；在东南亚，是新加坡和印尼；在巴基斯坦和孟加拉，是印度，在所有的地区背后，是美国。这很正常，没有那个邻居会喜欢我们比她富强。对付这些抵制和阻挠，不但需要我们加强实力，还需要我们有极大的忍耐力和高度的政治技巧。在家里发脾气是没有用的，和邻居打架也不是一个好选择。
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印度洋的海啸我们的那点援助 能起多大作用 看看当年的越南 也就知道了
国家之间 就是赤裸裸的利益关系 所谓 xxx人民“鲜血凝成的兄弟情意”尚且不可靠 何论其他
发脾气没有用 打架也不好
还要实现勃勃的雄心 难度也实在太大了
需要我们有极大的忍耐力和高度的政治技巧
忍耐力不用说 我们从来就不缺乏 至于政治技巧 我认为现代的社会很少有哪个国家是靠着技巧就能赢得多少利益的
原因很简单 人家都不是白痴 谁也不比谁聪明多少
现代国际关系的基本准则，就是和平解决争端。动辄灭人之国，已经不时尚了。确实还有人那么干，但这并不意味着我们该学习他。“自古知兵非好战”，其实是说来容易做来难的。[ｃｃhｅre.com http://www.cchere.net 西西河 抱朴仙人]
现代国际法的一个重要变化，就是国家主权至上的原则正在弱化，人权至上的思潮正在上升。随着经济全球化，各国相互影响在加强，地球正在缩小，别人家里的事，是会祸延四邻的。不可以说什么“我们自己家里打人杀人，别人不得干涉”。地球村的村民，是可以干涉，也是应该干涉的。自九十年代以来，印尼暴乱，卢旺达暴乱，南斯拉夫内乱，如果完全强调主权，大家作壁上观，国际社会还有什么存在的必要？
那种认为国家主权高于一切，对下要求全体国民无条件牺牲，对外不理睬世界人民的共同福祉和尊严的国家至上主义，正在走向坟墓。还持有这种观点的朋友，如果愿意，可以读一下卡西尔写的《国家的神话》。[cｃhｅre.com http://www.cchere.net 西西河 抱朴仙人]
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至于说什么人权高于主权 这些话当年苏联也曾经提出过类似的“主权有限论”
苏联美国这些超级大国的这些概念出于什么目的 针对的是什么人 大概大家都心知肚明
我就不多说了
家园 给您一个路人迟到四年的回复 北部湾的划界,就我现在所收集到的资料,我们是赚了
请注意,我这里的资料,完全没有所谓"内幕"；一切来源就是google
新闻和论文里的事实是越南人1973年以来要求的108度线划分北部湾最后是在1993年谈判开始的时候放弃了
——108度线已经接近了北部湾双方岛屿的实际控制线，人家又是从第一次谈判的时候就开始主张的，要让他放弃，很不容易
越南人放弃了108度线，我们得到了什么呢？一个被按中间线划分了的北部湾。参照海图可以看到，北部湾北部水域确实向108度线中方一侧弯过来了；但您看看南边呢？南边的划界又向越南一方弯过去多少？ 至少在我看来，中国人让越南人做了大让步——当然，里面有多少经济交易的黑幕（假如的话）我不得而知
这也就是欺负越南内部消息闭塞，所以现在面对越南人问我说：“那北部湾越南是不是吃亏了？”的时候我还可以装出一副无辜的样子说：“呃，这个，我还没有研究透，不好说啊”
至于什么消息封锁，那也是没办法：01年撞机中国国内能搞出个“可控学潮”，要是早几年双方都对国内公开北部湾划界信息，恐怕两边都要出现“不可控学潮”——这一点上网搜搜白龙尾岛就知道了：你1953年让给人家的地方，现在又想要回去了？可能么？然而网上还是有很多“热血人士”说“白龙尾是我们的，白龙尾是我们的。”就这，也配说“大国民”、“独立思考”，还要当局公开很容易引起民族情绪的信息？too幽默了
家园 哦 这么说 53年的白龙尾就别要了 那1840的香港还要个啥 原来是欺负人家英国老实啊
顺道给您发个连接
http://baike.baidu.com/view/50723.htm
家园 不需要煽动什么情绪 您引用的那段百度百科也写了：
中国放弃白龙尾岛的原因在美越战争期间,为了给海防和河内的的防空增加预警时间,主席和总理同意把白龙尾岛划入越南领土,在其上设置雷达,防空阵地,通讯站.就象中国军队进入越南后都伪装成越军一样,这个海岛只有成为越南领土,才能避免中美的直接军事对抗.
香港是租界，只转让了行政权，大部分主权依然属于中国——白龙尾岛是送给人家了
家园 新界是租借的 香港可是割让的 只不过邓小平一翻脸 你那是不平等条约 我们不接受罢了
家园 也回您一个链接 文中有此句：
中华人民共和国成立伊始，我国政府就对香港问题表明了立场：香港是被英国侵占的中国领土，对于一个世纪前英国逼迫清政府签订的三个不平等条约不予承认，中国政府将在条件成熟的时候通过谈判和平解决，在没有解决之前，维持香港现状也就是说，废除香港“被割让领土”的身份是毛老人家和他那一辈人做的事；邓只不过是贯彻中央早先定下的方针，即“到1997年，我国一定要恢复行使对香港的主权”
根据国际法，当一国政治体制发生革命性变化的时候，对于“前朝”的条约就可以不那么严格地全盘接收了
也算是托您的福，才知道这么多
家园 宣扬郑和，乃是表明我天朝早于国外N年就远洋了，且各方面都超越他国