主题：【原创】三十三年过去，再看中越战争 -- 老钟之
家园 彭可没作什么好事，为何不换个人。 扯蛋吧。彭家声虽然也推行禁毒，但开设赌场，挖地牢绑票勒赎，贩卖军火，问题多多，云南省政府早就对他很不满了；内部也是任人唯亲，不然，为何前有四杨反叛，后有白所成反他。
这样的人，不听话不说，还净作危害之事，为何不换个人。
家园 据说重庆打黑发现很多军火源自果敢 家园 完全可能 在中缅边境大范围禁毒以前，黑枪交易早已普遍存在，但禁毒以后，黑枪交易肯定增多不少，虽然从金额上来说和毒品是天差地远。果敢被吞并后不可避免又有更多枪支流散。其实果敢被吞并后毒品种植和交易也又抬头。
家园 同意换人 中缅边境这些独立势力，实质就是军阀，所以你说的这些，基本是常态，多少都干。话说回来，对我们来说，是这个人还是换个人当头确实都可以。但在果敢和其他已经吞并的地方所发生的可不是仅仅换个人，而是实权落入缅族手中，白所成只是傀儡而已。
- 复 同意换人
家园 实权落入缅甸手中又能怎样？ 对于这些军阀，中国政府应该还是背地里支持一下的，不然，他们手里的八一杠哪里来的？总不会是从北方公司购买的。
但对于中国这个大国家来说，牵制缅甸？太看得起这个国家了吧。就如同一家大公司一样，他更愿意同一家有些规模的公司作生意，而不是同五六家个体户打交道，耗不起那精力呀。
美国基本没哪地方闹独立，他可以随便支持别人闹独立，中国自己还一堆台独、藏独呢
温相的目标是稳定，彭家声那些事情可太影响安定团结了。
家园 你说到了根子了 咱们一心就是抱着我不去惹别人，希望别人也别来惹我。但事实是我们越不去惹别人，别人越喜欢惹你。原因很简单，你是软柿子嘛，不惹你白不惹。这种把头埋沙堆里把屁股露外面的结果就是屁股不断被打。现在看缅甸，远中亲美的趋势已经浮现，要不了几年我们应该就能尝到被缅甸打屁股的滋味了。
家园 所以, 要拉拢北越, 扼制南越.
家园 那么怎么从战略上看东巴被分离出来呢 周边地缘战略变化中：
比较大的变动我认为有三个
1、朝鲜半岛分治
2、东巴独立
3、琉球托管
第三次印巴战争中 ，东巴被分离出来了。
从战略上讲，到底是利大于弊还是弊大于利呢？
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当然那时节老毛手上基本上也没啥牌可打，也不得不接受这个。
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不知道当时美苏都各自在忙啥，在作打算呢？
哦，对了，还有uk，影响力虽然是下降不少，但估计影响力还是有的，不知道牛牛是如何打算的。
望能有高手多多介绍解读。多谢！
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家园 东巴是个死地，独立是迟早的，挺到第三次印巴战争很不容易了 对一个弱国来说，保住飞地太困难了，不说巴基斯坦，连刚果金的卡奔达飞地都在闹独立，2010年非洲杯卡独闹事，多哥队退出，酿成很大风波。卡奔达距离刚果金本土咫尺之遥，尚且闹腾的如此厉害，何况东巴了。即使没有印度干预，孟加拉也会自行独立。
家园 要加大力度扶持孟加拉 老实说：我那话题不好说，至少非常不方便公开说 ：）
感觉上:孟加拉对印度的牵制还不够！需要加大力度去扶持。
基于三哥新航妈快入役了，而孟加拉对航妈是有特殊记忆的，考虑半送半卖俩艘新宋黑鱼？
呃~~~~或许多卖点97单兵云爆弹靠谱点。
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小楼就在服装制造类企业，好多企业的好多单都放到孟加拉了。
【品质真没话说，特别是相对价钱而言，但配件及供应链的问题决定做不了复杂的】
如果换鸟前必须腾笼，还必须放到国外的话呢，孟加拉毕竟是好过印尼和越南的。
家园 【原创】 我的亲身体验，第二种方案 当时是军内主战派的主要选择。
我们54军师、团、营、连军事干部400多人坐飞机秘密的于78年9月就到勐腊看过地形了，当时是战役构想是54军作为战役突击军负责大穿插、大迂回任务。从勐腊越境出击绕道老挝班拉沙，直击越南的奠边府，一战而灭其国。
家园 按基辛格的说法，此战的主要意义是证明了苏联的虚弱 1 苏联和越南是同盟，又陈兵于中国北方。整个七十年代美国受挫收缩，苏联内部极其稳定而对外非常强横扩张势头很强。但中国却敢在失去毛周不久后以文革之乱初定之身攻越，苏联也竟任由中国蹂躏越南。其外强中干之势和对中国无奈之实显露无遗。中美两国领导人由此信心大增。老美战略心态上脱离最低谷。中国老邓看出世界大战打不起来，敢于大裁军给经济让道。世界“正义”之士们也意识到苏联势力扩张已至极限要走下坡路了。
2 苏联被狠打脸后大受刺激，在阿富汗反应过度。至少老基认为越南这件事对苏联决策产生了极大影响。结果苏联又下错了一大步棋。
3 老邓以苏联从外蒙撤军，从阿撤军和越南从柬撤军 三大条件作为中苏缓和前提 要挟苏联。如果只有第一个条件也许好办，但三个一齐上苏联觉得要价太高，如果答应对自身老大地位打击太大。由此苏联明知中美蜜月对其极端不利但却难下决心拉中国。等苏联服软的时候已经太晚了。老邓时代挖的两个大坑把苏联坑惨了。
因此老基对老邓进攻越南给予极高评价，认为事后回想起来 这是苏联在战略上由盛转衰以及冷战僵持闷局出现胜利曙光的转折性标志。老邓继承了老毛的积极的进攻式防御思路和中国人自古以来一贯的善搞心理战术的传统，也使TG在毛周之后又出了一位西方政治家不敢小瞧的领导人。而这对中国后来的发展也是极重要的。
相比之下，什么巩固权力树立威信之类的理由甚至于避免越南在中南半岛势大的问题都是相对次要的了。
当然老基一贯喜欢下大棋和推崇杰出政治人物的个人能力。看官们喜不喜欢他的观点也是悉听尊便啦。
通宝推：xiaobailong,家园 中国一转向,打不打越苏都难,如果苏冒然进攻中国,那可 比打阿麻烦多了,用不了十年就破产了.
越南问题不是援不援,是根本没法援,通道都不通,东南亚这块苏原来就是交给中国的,中国转向后他们往回收,光是传导成本就加大了不少.