主题：聊聊关于“日本一夜之间造出N枚核弹”的神话 -- 黄河故人
家园 我不是因为日本能够不能够造出核武器而看好日本的 所以您列举这些情况对我来说是没有意义的。
我在前面的帖子中说明了，我看好日本是因为日本利用了来源于儒家的和的精神开创了一整套的经济模式，从小的企业内部的精益制造模式到政府民间之间的合作的官产学研一体化的模式。这个模式已经在东亚东南亚得到了很大的传播，推动了整个东亚的繁荣。
至于没有核武器是不是就是待宰的羔羊，这个并不能那么确定的下结论，因为核武器虽然好用，但是哪一个国家如果在日本没有对外侵略的时候对日本扔核武器，也会遭到整个国际社会的抛弃。
所以在这个层面上来说，没有核武器对日本是好事，有了核武器，他们可能还真的想走上侵略道路了。
家园 日本没有核武器就是待宰的羔羊是铁一般的事实 我不知道你是天真，还是要选择性失明。日本没核武就不可能有政治上，国防上的独立。也就没有能力保护自己。日本要搞个飞机都要美国老爸批准，结果搞出个不三不四的F2。哪怕他日本再勤劳能干，积累了万贯家财，也经不起强盗的一次洗劫。你难道忘了广场协议，丰田刹车门事件了吗？日本的经济模式是否好，是否合适中国，可以讨论。但日本没有核武器就是待宰的羔羊，却是铁一般的事实。分别只是谁是屠夫而已。日本有能力搞飞机和核武，却没有权力去搞是日本的悲哀，也是对日本民族在二战中贪婪与残暴的惩罚。一个没有自卫能力国家，你看好他什么？
家园 日本会不会被其他国家核打击不关我事 反正从中国的角度而言，我的看法是日本的发展经验值得学习就够了。
另外在核战争年代，你有核反击能力又如何，你还不是一样面临被对方毁灭的命运，只不过你可以拉着对方一起死罢了。
家园 就是因为可以拉着对方一起死，你才不会死 因对方也不想死，日本没有核武，就没有可以拉着对方一起死的能力，那死的就只有他。这简单的道理你都不懂？ 还有，没人否认日本的发展经验有值得学习的地方。但日本经济模式能成功，有着历史上的，国际地缘政治上的各种条件。中国现在根本不可能有哪些条件。因中国不想象日本一样做一条被圈养的，带着项圈的狗。日本做一条狗的地位，在广岛长崎两个蘑菇升起的时候就确定了。要不想死就只有做一条狗。中国有日本不可能有的条件。那就是独立自主的地位和能力。对于日本的发展经验，看看研究一下。用拿来主义的态度，走自己的路才是正道。你那种日本经济模式什么都是好的想法要不得。
家园 你对日本经济奇迹的理解是错误的 日本经济奇迹内因是主要的，我在前面说过了，是他们发挥了儒家文化精神，特别是和的儒家文化精神，将这个儒家文化与现代化工业相结合。
中国是儒家文化的发源地，所以中国更可以汲取日本的经验。
以国家安全而言，一个核国家贸然对一个无核国家打击，遭到全面的国际制裁遭到空前的孤立是几乎肯定的，一个国家被孤立的话整个国家也就只有陷入贫苦当中去了。
中国发展经济，正如你前面说的，有独立自主的优势，所以在学习日本经验以后，更能够发展起来，而不是中国不该学习日本的理由。
家园 日本经济奇迹的条件中国不可能有，如下 1.清政府战败，日本利用对中国掠夺完成了初步的工业化。2战失败工业设施被摧毁，但日本人没死光，只要人还在就有机会重建翻身。要知道人的教育和现代化是向工业化社会转变过程中最难的。日本战后的日本经济发展的基础比中国好得多。
2.冷战期间，中国变色后，老美对日本的长期扶持。要市场给市场，要技术给技术，要资源给资源。虽然是老美的看门狗。美国给的骨头可不少。这些作为老美的对手的中国能有吗？
说实话以上两点我觉得比儒家文化精神对日本经济奇迹的发生作用更大。2战后欧洲的德法等国在美国马歇尔计划的扶持下发展的也不错。他们发展可跟儒家文化精神可半点都不沾边。
还有我可不认为作为有核国家中国对无核国日本的打击是核打击。中国可是世界上有中程导弹最多技术最先进的国家没有之一。真要对日本本土动手，中程导弹就够了。核武是为防老美准备的。我更不认为中日交战，中国往东京砸个中程导弹会遭到全面的国际制裁遭到空前的孤立。就算是那又如何。六四以后又不是没试过。那时实力还不如现在呢。退一万步讲，TG为了本国领土打日本这个世仇而在国际上遭到空前的孤立的话，我相信中国人民会空前地团结在tg周围。只要有人民的支持，tg的政权就稳定，他就有在国际上呼风唤雨的实力和能力。没有中国合作的话，老美主导的国际秩序就会乱成一团糟。你又没法灭了tg，tg一个武器无限制输出到中东，老美和欧洲就受不了。破脸了，光脚的还怕穿鞋的。
家园 你的理解是错误的，日本经济奇迹不在于昧国的扶持 中国人强调自力更生，而日本在这个方面做得至少不比昧国差。
以为日本经济奇迹是昧国扶持的结果，实际上是一种国人对西方的文化自卑的表现，而日本人恰好证明了以东方文明为根基，在大工业生产方面可以比追求个人自由而忽视集体和谐的西方做得更好。
如果中国真要打痛日本，常规武器是不可能奏效的，要知道日本人当年在太平洋战争从澳大利亚附近的岛屿一直到冲绳岛硫磺岛实施的都是全体玉碎式的防御，一点点的打击日本人根本就不放在心上。
家园 罗教主又提“玉碎”，大和民族真要表演“玉碎”，在福岛早就 该干了，还要教主现在才来提醒我们？
还有，打仗什么的太野蛮了，不好，真要让日本痛进骨髓，我们用力的最好方向应该是南海，而不是东海，当年俄国太平洋舰队驰援远东时，在越南停了几周，结果日本国内就乱了。个中味道，教主自己体会一下吧。
家园 那后来那个舰队在对马海峡怎么样了呢？ 日本人在军事方面，因为和平宪法等等的影响，确实牺牲精神大不如前，但是在经济方面，其执着的精神还是值得学习的。
我在这里主要也是在看好日本的经济而已。
家园 有没有发现罗教主笔下的日本、日本人总是坚韧不拔、不畏强权 地缘政治之险恶，总能通过主观意志力客服，地缘政治之得益，却不及民族精神感召。唯一能够阻挡日本人的，只有一些无法克服的物理制约，比如狭小的国土。
简单来说，只要是涉及人主观上事情日本人都是强大的，但是强大的日本却需要种种借口来解释他们为什么对某些事无能为力。这些借口大多是因为客观条件不允许，其中唯一可以说是日本人的缺点的，就是他们过于善良，而美国爸爸过于狡猾。
为什么我觉得似曾相识呢……
家园 是某些中国人喜欢把洋人当“爸爸”，貌似日本人还真不会 所以一些人看到中国人喜欢把洋人当“爸爸”就理所当然的以为日本人也与部分中国人一样没有骨气。
某些问题，国土狭小，资源缺乏这是借口呢还是客观存在的事实呢？