五千年(敝帚自珍)

主题:苹果已死,脸书当立? -- 大山猫

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          • 家园 如果是这样,那立的肯定就不是FB了。
          • 家园 是的,是保护。

            中国是当今最开放的国家之一。至于fb,tw,ebay,yahoo,就是没有保护,他们也会被本土对手干掉的。中国市场有足够的容量培养出足够体量的对手的。 taobao vs ebay 就是例子。 今天如果ebay和淘宝能在同台竞技,ebay基本会被秒杀

    • 家园 工程能力和创新能力

      这个帖子开始是个股票贴,而且还是纯技术分析,现在快变成IT贴了。

      就IT而言,本猫的观点也说过了,很多事情,就是个工程问题而已,不足挂齿。很多河友对此不以为然,其实本猫也是工科出身,对工程方面的理解恐怕在河里也至少是中等偏上的。

      河里好多人说中国IT怎么怎么强,在本猫看来,只是工程能力的体现,根本没有创新重要,更何况还是二三流的工程能力。淘宝各种节日促销,大家以为怎么怎么强。其实你自己好好想想就知道,再强能强到哪里去?本猫马上能举出几个比这个难得多的IT项目 -

      1. 证券交易 - 真金白银,交易量大,交易速度有严格要求。而且现在交易机器人非常多,有的机器人可以一秒钟之内就下很多张单,再撤回很多张单,交易系统必须能执行这些指示。不是有人从芝加哥往纽约拉了一条自己的线,就是为了比公共的线快几个毫秒。你交易所如果反应速度达不到这个水平,人家的专线不是白拉了?

      2. 信用卡 - Visa/Master/Amex,这里面哪一个淘宝能比?

      3. 大型物流公司 - UPS/Fedex等,它们的业务,哪个比淘宝小?

      问题是美国没人认为这些能力有什么了不起,也就是说,人家习以为常了。说实在的,也应该习以为常,不就是花个几亿美元,雇人来干的事吗?

      真正的创新,是像微博这样。提出这个概念可以不涉及任何工程技术手段,但有这个想法,就吃遍天。

      再讲个笑话,以太网现在每个人都用,发明人企图用这个当博士论文的题目,差点被枪毙,因为众教授认为没有技术含量。

      要本猫说,是没什么工程技术含量,但你们怎么全没想出来?要想设计一个复杂的,有工程技术含量的通讯协议,那猪都会做。

      • 家园 中国这文化就不喜欢创新

        看看各地华人论坛,讨论历史的一大堆,不是说历史就没用,但那毕竟是过去的事,把过去分析得再透彻,还真能找出未来的路?我是不信,不过很多人就是把聪明才智和时间精力消耗在那上面了,还多半是什么茴香豆的几种写法之类的问题。

        不讲什么文化了,讲自然规律,创新求变都是青壮年干的事,中国已经是老龄化社会了,将来老龄化只会越来越厉害,最后社会只会暮气沉沉,创新?我看还是多研究什么吃绿豆,吃土豆养生之类的更实际。

        • 家园 本猫认为和文化无关

          搞创新需要人民战争。毛泽东时代搞创新,大会战,连氢弹这种东西都搞出来了。要知道,全世界就泰勒和于敏搞出来了(当然泰勒作为第一个吃螃蟹的,还是要比于敏强的,毕竟他要说服别人氢弹是可行的)。这是最根本的创新,欧洲搞不出来,苏联搞不出来,印度以色列什么的就更别提了。

          中国现在搞什么航母战略,做大做强可以,但创新恰恰就是和做大做强无关的。

          • 家园 当然和文化有关

            所谓创新从来都是试错,大家看到的是成功者,无数炮灰是没人关注的。

            因为是试错,大家根本不知道突破的方向在哪里,从统计的角度看,成功的几率就那么点,只有当冲击面广大,碰上成功的可能才大。

            欧美的文化,对孩子走不同的路相对是比较宽容的,中国家长基本就是希望小孩要安稳,最好当公务员,最起码有能力的家长也早早给孩子安排了能在自己荫蔽下生存发展的道路;青年人求安稳的思想也重。另外,从社会经济的角度看,欧美福利比中国强太多了,在欧美,你尝试了,失败了,大不了还可以吃食品券,甚至还能卷土重来;在中国,普通人手停则口停,逼得人不敢冒险。

            你举的搞核武器的例子只是证明了中国的天才在智力上不比外国天才差,而且是你所谓的搞工程。如果没有洋人搞出核武器,我个人觉得,中国人还想不到可能造出这么个东西。

            • 家园 当年搞曼哈顿计划的时候

              也就堪堪赶上美国第一个食品劵福利项目的尾巴,该项目始自1939年,也就是说当年美国人也并不是衣食无忧。且不说数年之间还不足以培养出可以创新搞原子弹的人才,就是转变观念,恐怕时间也嫌少吧?

              http://www.fns.usda.gov/snap/rules/Legislation/about.htm

              The First Food Stamp Program (FSP) - May 16, 1939-Spring 1943

              The idea for the first FSP is credited to various people, most notably Secretary of Agriculture Henry Wallace and the program's first Administrator Milo Perkins. The program operated by permitting people on relief to buy orange stamps equal to their normal food expenditures; for every $1 worth of orange stamps purchased, 50 cents worth of blue stamps were received. Orange stamps could be used to buy any food; blue stamps could only be used to buy food determined by the Department to be surplus.

              Over the course of nearly 4 years, the first FSP reached approximately 20 million people at one time or another in nearly half of the counties in the U.S.--peak participation was 4 million--at a total cost of $262 million. The first recipient was Mabel McFiggin of Rochester, New York; the first retailer to redeem the stamps was Joseph Mutolo; and the first retailer caught violating the program was Nick Salzano in October 1939. The program ended "since the conditions that brought the program into being--unmarketable food surpluses and widespread unemployment--no longer existed."

      • 家园 把数据拿出来,光说句不能比是说服不了人的。

        2. 信用卡 - Visa/Master/Amex,这里面哪一个淘宝能比?

        3. 大型物流公司 - UPS/Fedex等,它们的业务,哪个比淘宝小?

        • 家园 原来是业内真正的专家呀

          河内有人才

        • 家园 Visa卡的数据

          2008年, 14.4 billion transactions,现在至少160-170亿,每天平均5000万笔

          支付宝,2011年支付宝日均交易笔数为400万笔,就算2012年增加100%,也不会到1000万笔。

          • 家园 VISA对应的是银联, 支付宝对应的是Paypal

            银联2012年年跨行交易额21.8万亿,每天575亿,假设每单1000块钱,每天5750万次,可见银联已经赶上了VISA, 甚至略有超过。

            • 家园 根据我掌握的信息,银联处理能力是远远不如支付宝的,

              所以你的数据或者大山猫的数据一定有问题,或者说交易笔数的概念不同。

              • 家园 这还不简单

                本猫说过,河里谈工程的,不一定真的懂工程。

                银联具体业务本猫不清楚,如果充值服务占很大量的话,它每天处理量应该差距不大,也就是说,高峰和低谷差距不大。

                Visa卡和支付宝,都有很明显的高峰。支付宝有光棍节(去年1.1亿笔,平时才几百万笔),Visa有圣诞节。但Visa的处理量超过支付宝很多(数量级差距),所以其高峰应该是超过支付宝的。

                • 家园 老兄有所不知,刚才我算了一下银联日均支付5600万笔是

                  基本准确的。和我们项目的数据差距不大,这就意味着,今年双11时候的支付宝峰值很有可能会超过visa的峰值。

                  作为一个一线工作的coder,可以说老兄完全低估了taobao/支付宝的工程难度与计算。

      • 家园 再补充一点

        工程: 可以很容易找到能干的人。比如说本猫要开一个公司,就叫赛谷歌好了。本猫又找人投资上千亿美元。从技术角度讲,要想克隆谷歌的能力毫无压力。先去硅谷,从雅虎/谷歌/FB/苹果等公司各挖1000名工程师过来,搭伙开干就好了。问题是猪都知道,没有人这么傻会让本猫烧钱 - 根本看不到有回报的那一天。

        创新: 你很难找到能干的人,有的时候甚至连前景都看不到。FB是在哈佛学生起家。Twitter是万般无奈快破产时大家赌一把。Intel一个是反出仙童(半导体),另外一方面是给人家做计算器(4004)。IBM发家是打卡机,销售对象是自己的仓库 - 造出即积压。这些东西,你给本猫一万亿美元,本猫也没法很明确地说能弄出来。

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