五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】为什么汉语是世界上最先进的语言(上) -- 冷酷的哲学

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                      • 家园 中文造词只能证明汉字的字符不够

                        以两个字符来完成定义并不能使原有的单个字符的文字熵下降。

                        12366个汉字的局限就是汉字这种二维文字只能定义12366个概念,比26个字母符号可以定义1200万个概念的效率相比,一目了然。

                        为什么12366个汉字符号顶不上26个字母符号的功能?用信息熵就可以解释得很清楚了。

                        • 家园 你的回复是对常识赤裸裸的鄙视

                          首先说句得罪人的话,你要是在12366个汉字上和我讨论,我还表示情有可原,因为这一结论说实话我也是接受的,但是你现在既然直接抛出了这样的观点,我就只能说你是在侮辱我的智商了——我承认我的数学一直都很糟糕,但不表示我很傻。

                          要反驳你的观点,我可以举出一个非常具有说服力的例子(虽然于你而言可能不是那么有说服力)——黔驴技穷。当然这次的主角不是那头傻驴,而是那只老虎。

                          在老虎见到驴之前,老虎的思考体系里面是没有驴这个概念的,但是明显的,在这次事件过后,老虎一定会确立起驴这一概念,以后遇上了驴,老虎也就会毫不犹豫的上去吃掉。那么老虎对于驴的概念是天上掉下来的么?还是某些先进民族传授给它的呢?明显都不是,老虎是通过现有概念建立起新的概念的。

                          首先,老虎看到了没见过的驴,第一时间意识到的是,这是一个新的生物(生物这个概念老虎事先必然是有的),不属于目前自己已知的任何生物,然后驴对着老虎大叫了,那么对老虎而言,“未知生物”就变成了“叫声很大的未知生物”(叫声和大的概念老虎也必然早已掌握),随之驴对老虎发动了攻击,概念又升级为“叫声很大踢人很痛的未知生物”(此处引入了踢和痛两种已有概念),最后老虎冲上去干掉了驴,那么最终驴对于老虎而言就是“叫声很大踢人很痛但是容易杀死的未知生物”(此处引入容易,杀和死三个已有概念)。

                          自此,对于老虎而言驴这一概念就是建立了,你再带一头驴去见它,它就能立即反应出来这就是那个“叫声很大踢人很痛但是容易杀死的未知生物”,那么对于老虎而言剩下的问题就在于需不需要用一个更为简单的称呼来取代上面那一长串了。

                          这个故事用集合论的观点来看可以变得更加简洁也更具有说服力。即存在一个无穷集A,其中有n个子集A1,A2到An的前提下,必然可以将所有子集的并集取否,获得一个与前n个子集不存在交集的新集合,我们可以称之为集合B1。一旦我们发现一个确定的集合C1不能用现有的集合通过并交否三种运算获得,那么C1必然是集合B1的一个子集或者集合B1本身。一开始我们不妨认为C1就是B1,那么我们又可以通过将A1到An以及C1的并集取否,获得一个新集合B2,那么一旦我们发现了新的集合C2满足不能用A1到An以及C1表示这一条件,就能依上例生成新的集合B3。以此类推,我们就可以生成无穷个B集合。

                          如果你不明白我可以稍微翻译一下,你说的中文可以表达的12366个概念就是12366个子集An,无穷集合A就是世间所有概念的综合(明显这个集合远大于12366个集合的并集),那么必然存在一个不能被已有12366个概念描述的概念,也就是集合B1。一旦我们像老虎发现驴一样接触到了这个概念,我们就能立刻通过12366次否定来描述这个新的概念。

                          然后的事情就和上面的推演中描述的一样,新的概念被发现,新的Bn被生成,逐渐从有限变成无限,循环往复,绵延不绝。也就是说,只要掌握了足够的概念——也就是至少四个基本概念,并,交,否,全集——我们就能开始无限形成新的概念。

                          而你在强调12366个文字的同时还强调了12366个概念,也就是说你承认汉字和(你认为的)中文表述的概念存在一一映射关系,那么要用汉字描述一个复杂的逻辑关系就变成了简单的排字游戏,此时我们仅需要面对老虎的问题——我们是否有必要创造一个新的词汇来取代这排字游戏的结果(这会是很长的一个叙述)。而我上面计算了中文的组词能力,虽然数据全都少了一个数量级,但是不管怎么看,用来建立新的映射也不是什么很难的事情——虽然我不觉得你会承认这一结果。

                          PS:捧汉字的时候千万不要黑英文,按照上面的推演,英文也应该有描述无限概念的能力,你却说人家只有表达1200万个概念的能力,你是觉得第1300万的概念诞生的时候英文就没有组词能力了呢还是世界上只有1200万个概念?

                          通宝推:逐日夸父,似曾相识,月度调查,铁手,
                        • 家园 拉倒吧

                          按英文的构词规则怎么可能是26个字母符号可以定义1200万个概念。

                      • 家园 汉语里面造词是个自然的过程

                        有时候你甚至没觉得这是个新造的词,譬如“网友”

                      • 家园 您的观点我赞成,送花!不过,您的算术么,

                        大概是写的时候太匆忙了,下边的文字里,除了4000以外,数字都不对

                        做个粗略估算,以4000个常用汉字组二字词,不考虑是否通顺,仅考虑文字的简单叠加,那就有1600000个词语,把正逆序考虑上,词数减一半,800000万个,不符合语法的就算再折掉一半,也还有400000万个,这只是粗略估算,但是汉字也具有强大的组词能力这一点依然是不可否认的。

                      • 家园 八个字母lol troll,这个用来形容那位最贴切了
                    • 家园 成语在中文里有定义的, 和外来语是两回事。

                      受过基本中文教育的人都有概念,不需要专门说明。 不过看来你转进如风,换意似火的时候忘了。

                      这个是定义,成语是语言词汇中的一部分定型的词组或短句。汉语成语有固定的结构形式和固定的说法,表示一定的意义,在语句中是作为一个整体来应用的。成语有很大一部分是从古代相承沿用下来的,在用词方面往往不同于现代汉语。其中有古书上的成句,也有从古人文章中压缩而成的词组,还有来自人民口里常说的习用语。有些意义从字面上可以理解,有些从字面上就不易理解,特别是典故性的。如“汗牛充栋”、“虎踞龙蟠”、“东山再起”、“草木皆兵”之类,在汉语成语里占有一定的比例。汉语历史悠久,成语特别多,这也是汉语的一个特点。

                      没人把外来语:沙发,菩萨, AK47..叫成语.

    • 家园 三部曲:花之、宝之、藏之。

      对为什么老外说话“表情生动”有了新认识——

    • 家园

      虽然部分不能认同,但是出于对母语的热爱,还是支持下,无论如何,汉语是世界上最富有表现力的语言,没有之一!

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