五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】读《寒门无贵子》有感 -- txq2013

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          • 家园 请问美国其他城市与北京上海有可比性吗?

            都是讨论问题,有对有错,各有各的视角,兄台这么大脾气,有必要吗?

            我是拿纽约跟北京上海比较。 纽约确实目前骑车的人是少数,但是引进公共自行车是事实。 大多数住在纽约工作的人不住曼哈顿,而住皇后区 brooklyn, 新州郊区,坐火车,地铁上班,是事实吧?

            而且正是因为纽约(曼哈顿)房子贵所以有很大比例的人不买房而租房,不影响谈恋爱与婚姻,这是我所提倡的。

            • 家园 我脾气大认错,但道理还是不会改的。

              你哪个火车跟国内比起来怎么样?北京到天津比你那个快多了,而且又干净又舒适。少拿一点点事实做借口,就好像北京没有公共自行车似的,大街上花2块钱一天多的是呢!这还是我出国以前的事。

              皇后区又怎么了?我在德州租个house两千尺面积一个月才1000多刀你在皇后能租到?跑到纽约过苦日子 还不是虚荣心作怪?


              本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
              • 家园 那太好了!

                既然象你说的 国内公共交通这么发达,更加不用买车了吧?至少不用开车上班堵车了吧?但其他人反对我的人似乎是说:国内的公交过于拥挤,不开车上班不现实,不知你们谁说得对?

                对于我个人而言,当初不是我选择了纽约而是纽约选择了我。 我现在费了一番周折已经逃离了。 而选择留在纽约的大多数人,不是因为住纽约高人一等,而是有众多其他原因。 工作机会是很大的一个因素,在纽约有亲人是另一个因素。

                • 家园 你逻辑有问题

                  1,北京到天津的火车是就是跨界长途,大家买车不是为了开长途。这个跟美国人不一样。

                  2,火车发达不是国内公共交通发达,市区也不能跑火车。嗯 不过我承认 美国地广人稀可以有。但主要还是公共汽车吧?你在美国不堵车?

                  3,越发达越堵车,因为大家都开车。反正也是堵,坐在自己车里起码舒服。你在美国不堵车?

                  4,莫非你是公务员 纽约市政府征召你?

                  5,大多数在纽约的是因为有亲人?骗鬼啊!

                  6,你知道别的城市不这样,偏偏举例纽约这个你都逃离的城市,是何居心?

                  • 家园 只回答最后一个问题(由于涉及人品)

                    如果可以选择,我会按照这样顺序选择:

                    1。 我现在住的地方

                    2。 纽约

                    3。 北京。

                    把纽约排在北京之上正是因为纽约比北京交通还好一些。

                    另外,我们讨论的不是选择住哪里的问题而是已经有了居住地如何选择生活方式的问题。

                    请原谅这是我就此话题回答您的最后一贴。

        • 家园 北京的夏天 你骑车到公司 一天都是汗臭味的
          • 家园 我提倡的是多元化,不是所有人都骑车。

            我就不信,二十多年前办公室里没有空调的时候,人人都骑车上班,就算现在北京比以前热,就没有人能骑车上班。

            我觉得解决问题的主要途径还是在于扩充与鼓励公共交通--虽然有困难。 如果您能想出比这更好的方案,我乐意听取。 看了别的贴,似乎北京确实在做这件事,这是可喜的变化。 但是有了合适的交通工具还需要人把心放下。

        • 家园 这个有点何不食肉糜了

          所以很不理解,为什么在北京上海这些有充足公共交通的大城市,大家非的都要有私家车,弄得交通拥挤,空气污染严重。

          你可能没有见识过广州,深圳的地铁公交的拥挤状况,上班时间,打个的士,都不是很容易的事情。。。。。

          你要是说骑车吧,我也想过,一个是没有自行车道,另一个是尾气污染实在太厉害,还有公司又没有提供洗澡的地方,实在是没有办法的。。。。

          • 家园 至少北京--过去有自行车道(肉糜)--大家给扔了

            我当年在北京的时候,是每天骑车40分钟上中学,当时的自行车道很宽,有护栏也很安全:正是现在纽约人梦寐以求的城建规划。 现在自行车道都没了,不知是不是就是因为为了更多的人可以开车上班--或者说看到更多的人开车上班,所以把自行车道给砍了。 为什么当初不鼓励大家用自行车,用公共交通呢? 解决大城市交通问题的途径,恰恰是鼓励公共交通为好: 地铁公车挤,就应该扩充公交系统。 如果说有更多的人需要从远郊上班,这是可以效仿纽约,开发远郊到市中心的公共交通。 纽约从没有停止过对公共交通的开发与改进--因为市民总是表达对公共交通拥挤的不满--因为挤不上车,得多等一辆或者两辆的情况也不是罕见的事。。 现在纽约,不到很有必要,就算是公司高管,即使自己有车,也绝不会开车上班。 而不是每个人都买辆车。

            从当初北京的城建规划过渡到现在的规划,我看还是虚荣心作祟, 因为开车威风,开车显富,所以才更多的人买车更多的人开车,所以才需要更宽的道路,所以才杀了产金蛋的鸡,把自行车道给砍了。 而全国人民蜂拥挤向北京上海,寻求过“不普通” 寻求当贵子,也是原因之一。

              

        • 家园 如果中国能取消房子和户口的联系,

          如果能取消户口连带的学籍养老医疗差别待遇,我也愿意不买房子,把钱都花在旅游和享受上

          • 家园 我觉得房子、户口这些是表面现象

            我觉得房子、户口这些是表面现象,深层的原因是某些人正在有意制造“身份”、“地位”。政策在倾斜时,不单是为了发展经济,更是人为的垄断,制造壁垒。

            另外,你说的这些,我还是在考虑是不是资源有效利用的问题。

            教育:按照目前已有的科学研究,人的智商是先天的,情商后天更多一些。据我了解,在目前的教育环境中,不同城市之间的教育资源并不会有本质区别,区别一方面是在于高智商的孩子能不能拉出来单独建立班级,因为智商差不多的孩子在一起竞争,能更加促进学习。另一方面是父母对于学习过程过于看重,而对学习结果不去仔细权衡,读书为的是什么没有想明白,如果为赚钱,那读书通常不是最好的途径,如果为做官。。。这点让我想到各种暗箱操作,买卖官,我觉得大部分人可以泪奔了。。。。

            养老:养老似乎脱离不了社会养老与家庭养老两条途径吧?社会养老,从现在政府的宣传口径上来看,我实在是不寒而栗;家庭养老,孩子在你生活的同一个城市就业不是更好吗?你在县城,那么县城就业,你在农村,农村也有大把的事情可以做,成本更低,生活更幸福,你期望孩子去大城市工作,然后搬去同住,生活成本不是该好好算算吗?

            医疗:人都是怕死的,所以这点我保持尊重和沉默。只是我个人认为,先抛开自然寿命长短不谈,不是意外死亡的话,大城小城的医疗对大部分个体来说并无太大区别。

            这是我对目前户口的困惑,看了很多的新闻,报道,始终无法理清,也借此向大家请教。

            感觉大家更多的是一种情绪的高涨,而不是理智的权衡。

            • 家园 冒昧的推测一下,您不是在国内吧

              据我了解,在目前的教育环境中,不同城市之间的教育资源并不会有本质区别
              我想人都是趋利避害的,如果真如你所言没有本质区别,难道买房子办蓝印户口和高价买学区房的父母们都属于不理智行为?

              另一方面是父母对于学习过程过于看重,而对学习结果不去仔细权衡,读书为的是什么没有想明白,如果为赚钱,那读书通常不是最好的途径,
              请问您是否打算让您的孩子辍学来表示对读书的不屑?

              只是我个人认为,先抛开自然寿命长短不谈,不是意外死亡的话,大城小城的医疗对大部分个体来说并无太大区别
              这个,您查一下各地三甲医院的分布程度再说吧

              • 家园 本人正宗国内屌丝

                正因为不明白,所以要提出来向大家请教。

                一,还请你告诉我,买和不卖,区别在哪里,我比较期望有高手能算出这两者的成本各是多少。

                我91年开始读小学,因为原本是农村生源,去县城读书,所以需要给学校交委培费,当年好像是每学期几百,但具体数据实在不记得了,如果有前辈比较清楚这一块数据,也请指正。我的父亲实在是觉得出的难受,就在96年左右把我家三兄妹的户口都花钱买成城镇户口,一人一万,就是三万人民币(我父母也另外买了),但是后面政策变化,这笔委培费不用交了。。。。。。这一方面至少多交了1.5万,让我父母极度心痛。

                二、我一直的疑问都是在人拥有的资源与实现人生目标这两者之间的关系。

                2012中国放弃高考的学生数量据报道,为30万人,而放弃高考的学生的比例也是呈现上升趋势,请恕我不去为你搜查详细数据,不知你对这些学生的“用脚投票”有何高见?

                三、我现在已经29岁,这29年之间,有生病过,但从未生过大病,也没有去过大医院治病,在医院躺上超过1天的经历都好像没有,所以我很不解,为什么大家对医院如此渴望,能否用比较数据的东西来指正:在大城市和小城市生活,在医疗成本上是否值得。

                医院的分布并不能精确的说明个人的医疗成本。

                我总是听说在大城市生活好,我目前未婚无房,也实在没有感受到在大城市和小城市之前的区别。

                • 家园 实际上二三线小城市的生活成本比大城市低多了

                  如果仅仅是为了过日子,对物质欲望不高,也没有什么所谓的一门心思要成功,要出人头地的抱负,那还是趁早回二三线小城市吧。

                  以合肥这个中部省份的省会为例,在合肥拿五六千一个月的日子完全可以比上海拿一万一个月的日子过得舒服。首先,合肥的房价也就只有上海的三分之一的样子,贷款买房的话每个月支出的大头就省了一大半。其次,合肥的衣食住行乃至物价基本上都比上海便宜。第三,最大的好处是合肥城市小,不用上班起个大早,坐一两个小时地铁穿过大半个城市去上班。

                  至于医疗和教育,对于教育来说,中小学基础教育各地其实差别不大,真正的差别在于高等教育资源。不过就高等教育资源来说,平摊到每个人头上,合肥并不比上海差到哪里去。医疗的话,每个人单身的时候对医疗资源的需求并不高,这很正常。但结过婚以后要面临怀孕、生育、以及小孩的问题。更何况,等有了家庭和孩子以后父母亲也老了,都需要足够的医疗资源,对大医院的渴望是可以理解的。不过实际上医疗方面,真正需要往北上广等一线大城市跑的需求是很少的,绝大部分医疗需求在本地大医院都能解决了。

                  总的来说,一线北上广之类的大城市,对于普通人来说生活并不算好,还不如二三线省会小城市。而且由于人口高度集中的关系,一线大城市各种资源的矛盾更加突出,对于普通人来说,回到二三线城市是更好的选择。

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