五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】民国生活 -- 天煞穆珏

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      • 家园 我爷爷死于民国时期

        三八年武汉会战,三十来岁的爷爷到花园镇(现孝昌县)卖自家纺织的土布,被国军抓了伕,后来回家是身体完全垮了,不久去世,丢下孤儿寡母。

        当时父亲不到十岁,跑反(躲日本人)的时候还要催小脚的奶奶快点走。

    • 家园 【整理】民国生活(三)

      我估计我家的那些事儿楼主喜欢听……

      上海当年金市我家店铺不开门别的店铺是不能开的

      奶奶念的学校教日语的,教科书每天回去都会被太爷爷撕掉

      爷爷奶奶结婚是于右任做的证婚人,宴席从早晨摆到晚上,旗袍换三套,颜色滚边一模一样,唯一不同的是上面镶嵌的牡丹花,早晨是花骨朵,中午是半开,晚上是怒放的……

      我奶奶还有个二哥,但他们那一辈兄弟姐妹聚会从来不叫他,因为他是“小的养的”……奶奶的大哥对外也习惯说兄妹五人,因为那个老二不是长房……

      奶奶现在都八十好几了还直挺挺的腰板,对我们教育都很严厉,吃饭走路坐沙发……都上规矩,驼背就打,女孩子必须学绣花,织毛衣(虽然我觉得已经没用了……)

      我姥爷活着的时候给我讲他小时候就是给地主抗活的,他们一共哥四个,小姥爷看有的孩子上学就也吵着要上,家里咬着牙挤出学费送他上学,可小姥爷经常哭着回家,因为我家这面是东北的,当时各个学校里都有日本老师,教学生学日语,进行奴化教育,如果学生学不会就打耳光,日本老师下手可狠了,小姥爷现在都对日本恨的不得了。

      我爷爷的姐妹们一出生就被按进水缸里溺死了,年龄最小的小姑奶奶出生的时候太奶奶已经快40了,我爷爷他们兄弟几个说“就把她留下吧”才留下的。

      我奶奶的父亲当时出去扛盐的时候被国民党抓壮丁抓走了,从此杳无音讯,我奶奶只能寄希望于他活着到了台湾的幻想,但是这么多年来也还是没有消息,大概在内战的时候就死了吧……

      唉,讲一个不那么凄惨的故事吧。

      我妈妈的曾祖母在民国时期已经是个老太太了,管着家里的内务。

      当时家里的男人们要出去经商,带着大量的干粮和衣物,老太太叮嘱他们一定要把平时吃剩下的干粮和换下的衣物带回来,不要随便扔了,因为她有用。大家虽然不知道什么原因,但还是照着做了。

      后来这群人遇到了风雪被困住了,完全就是靠着那些已经坏掉的干粮饱肚子,靠烧那些破旧的衣物取暖。

      我妈现在都常感叹,老太太真的太睿智了。

      我们隔壁村被日本人屠完了,剩下一个寡妇带着两个孩子逃亡,爬山路来我们村。路上因为不敢发出声音,孩子一哭闹就捂住他的嘴,最后两个孩子生生捂死了,只有寡妇一个人跑到我们村活下来了,前两年才死。

      旁边另一个村曾经被国民党怀疑藏了红军于是整个家族被架到村口屠完了。

      自家是地主出身,家族里的人有在上海和河南当知县的,有跟着蔡锷当军阀的,有GMD也有□□.

      我个人印象深刻的只有两件事情

      1.河南当县令那个舅爷被日本人打死了

      2.居然告诉我说只有逢年过节家里才吃肉,妈蛋,这是什么地主

      姥姥的父亲,我也不知道该怎么叫,家里开个油坊,算村里生活条件比较好的。经常过村串乡卖油,相对村人来说算见过世面。走的村子多了,觉得还是山里好,至少能有口吃的,荒年也不至于饿死,所以把家安到了山村,几个女儿也全嫁到了山里。

      姥爷家里也有几亩地,开了个磨坊,自小养成个少爷脾气,什么都不动手,都是要别人伺候。但是村里人节俭,再说本来也就不是什么大户,大家都要下地干活。姥爷的父亲性子很暴,家里无人敢违抗,每天中午的时候煮一锅杂粮面条,煮好了之后几个男人先从地里回来吃饭。吃完了之后,剩下的一点面条继续在锅里煮,煮成一锅稀糊涂,才轮到女人吃。

      那样没油没盐的面条,也不是一直能吃上的,只有农忙的时候。纯白面和肉,只有过年的时候才有,吃一顿能回忆一年。就连红薯都不能放开了吃,很少有吃饱的时候。

      晚上的时候如果有月亮,就在院子里纺棉花,哪里舍得点油灯呢。不过这样还是很伤眼睛。

      那时候真是人多力量大,如果谁家的壮劳力多,谁家就有地位,在村子里就能说上话。不过孩子也不是都能长成的,夭折是很常见的事情。

      姥爷家里地方大,房子好,几间大瓦房是村子里独一份,因此如果有军队来,都是驻扎在那里的。八路比较和气,只借房子,什么都是自己来。国 军比较凶,得去伺候着,一应水火饮食都得供应。日本鬼子不是东西,大家都逃到山里去避难。

      村户人家照样要裹脚,裹了脚照样要下地干活。直到共 产 党来了,才禁止了。我姥姥放了脚,虽然还是比普通人的小,不过看着还正常。奶奶年龄大一点,虽然放了脚,但是骨头已经全部断了,长不好了。小的时候见过奶奶换裹脚布,小拇指直接弯到了脚后跟,完全的畸形。裹脚真是非常残酷的行为。

      没几个人识字,识字的也只是会算账会计数,这已经非常了不起了,同样是解放后才有的扫盲班,不至于当一辈子睁眼瞎。

      姨夫家原来也挺红火,兄弟好几个,算村里一霸。但是有人抽上了大烟,把家业败光了。倒也因祸得福,后来划成分的时候划了个贫农。

      隔壁县有响马,就是强盗。传说中来去如风,一夜之间跑到这里把人绑走要赎金。被绑票的是一个亲戚家里的,好不容易凑齐了钱送过去,但是人还是被撕票了。

      姨婆的爹当过接收大员大法官,娶了四房姨太太,最后抛妻弃子去了台湾又去了美国。姨婆小时候最开心的事就是生日能有蛋糕吃,对于我说的现在有人在一个大部分人想吃蛋糕吃蛋糕,买一块扔一块都行的时代怀念民国表示无法理解,以及老人家狠批过电视剧都是哄人的。我对民国的恶感和恐惧完全是被老一辈刷出来的。

      爷爷娶的第一个LP,因为长得漂亮,被土匪抢走了,不知所终。娶的第二个LP,被日本飞机轰炸炸死了。娶的第三个,也就是我奶奶,总算活到了解放后。

      武汉会战,爷爷自己被日本人抓了壮丁,苦得受不了,好多人偷跑。偷逃的被抓住了会被日本人放狼狗咬死或者直接拿武士刀劈死。爷爷说亲眼见被抓住的人当场劈成两半示众。但是还是很多人逃跑,因为太苦了,留下也是个死。爷爷侥幸逃跑成功(因为他撞大运遇到一个日本兵居然是反战同情中国的,不但放过他还给了他一点钱指了条路)。

      抗日胜利了,投降的日本人要被押解回国,途径我爷爷的村子,村子里还要给管饭,就在我爷爷家院子里吃的。我老爹当年是个小P孩,还被日本兵逗着玩。

      我问老爹:他们不凶么?老爹说:都投降了凶啥?那些也是可怜人,只想着赶紧回国去。

      尼玛,所以我觉得中国人是真能宽恕。

      所谓的民国风情,那是少数特权阶层吧,普通老百姓都是贱如草芥。

      太公(外祖母的父亲)家里是江苏那边的地主,太公的母亲裹小脚,整个家族里里外外都是她打理,非常能干精明,太公的父亲基本就是在家做寓公。鬼子侵略的时候在他们村盘上抓了人走(是说抗日嫌疑还是干什么不记得了),太公的母亲召集全族筹钱赎人,好像还救出了几个。差不多同时太公跑去参加了新四军,虽然是做文职,但直到去世身体里还有弹片。

      外祖父的父亲本来一直在南京讨生活,有次家中有事,他难得坐了一次火车回家,由此保住一条命。那是南京大屠杀之前一周。

      我父亲的婆婆(祖母)标准农村妇女,抗日战争期间虽然鬼子没占领那个村盘,但是也经常有小型战斗发生,不管是白军还是红军过她都给做饭吃,因为这些士兵八成都是周围村的同乡或者亲戚,我一个远房姑姑的祖父就是抗日烈士。

      感觉和大部分人比起来我的家族里还算是幸运一些的了。

      看抗战老兵的回忆纪录片,说路上看到被杀死的村民

      女的不说了,大家都懂

      男的,原句是“小便处都有血……没法说”

      大概就是女的QJ杀掉,男的阉掉杀掉

      日本人哟

      通宝推:唵啊吽,
      • 家园 我妈关于那个时代的回忆

        背景交代:我家东北吉林农村的,还是山沟里。我妈解放那年生的,许多事她说出来,也是她小时候听大人说的。

        1、讲人不能丧良心的时候,举例说解放前(民国,日伪都算吧),某家人发现族里寡妇怀孕,怕丑就给活埋了。怕丑的原因是那个孩子可能也是族里人的--猜测。后来天打雷把那几个人劈死了,外带一条狗。说是那狗帮着把人往坑里叼。

        2、讲谁家家族后来没得好,说再早他们家哥几个合计合计就把某村某人合伙害死了。害死以后其实也不大在乎吹牛的时候自家人说出来的。

        3、闹胡子,老百姓也搞不清楚哪是兵哪是匪,寻常人家也不敢套交情。来了就抢,不反抗一般不会死人,除非是当家的不说家里财产藏在了哪里,那是会给折磨死的,死了就死了。穷人家一般不用担心,就是家里有啥抢啥。抢人的时候不多,除非谁家结仇或者闺女太漂亮。

        4、我老武大娘(真人真事),结婚时自愿嫁给长工我武大爷。娘家陪送99套衣服,n多被褥。被胡子抢去,当时净穷。生孩子养不起送人,送后又天天哭,哭瞎双眼。武大爷对她一辈子好,解放后也算得好了。

        我小时候她对我很好。对于我老武大娘,我只能评价说,地主家闺女就是不一样。

        5、我武大爷比较怀念旧社会,常说:给地主扛活,一个月可以得2袋小米子。

        6、也说过日本人统治时期不许吃大米。山里也没有。大狼狗和人关在一个笼子里把人喂狗这事儿常有。但没有自家亲戚。

        7、家家过日子,死人是平常的,没有什么特别的悲伤。原因多种,饿死、病死、意外、被杀等,自杀也很多。人均寿命很短。生孩子溺死平常,大人不当回事。

        8、我姥姥家是地主,没儿子。四个闺女被她们爹宠着。三十晚上在外面耍钱当爹的挨个桌子送饺子送钱串子。但是,不知道送女儿读书。挑着把闺女们嫁到了周围的大地主家,生活凑合,但没有一个是婚姻幸福的。姥姥的姐妹们我都见过,一起笑说小时候把福享完了。我姥爷是大地主家最没出息的儿子,和我姥姥一辈子没说过几句话。我妈的奶奶(我姥姥的婆婆)是个刚强的女人,家里浮财被胡子抢光了艰难度日。解放后单干时--确实是解放后--也曾经为了过年能吃上饺子讨过饭。但是苦日子很短,合作化就好了,我妈说要是不解放合作化,他们都得饿死。

        -- 想起来了,我妈的大爷也就是大伯,和《活着》那里边的主人公差不多,也是把家业(主要是土地)全输光了。她妈再刚强是女人也没办法。但是解放后成分化成了贫农,也算是一种塞翁失马。

        9、我爸家贫农到底。他爷爷带他长大。他爸爸(我爷爷)年轻得肺结核没人给治(这是解放后)。奶奶改嫁。 他爷爷带他的好处是不入合作社--没人和老鳏夫小孤儿较真,结果三年自然灾害我爸没挨饿,供我爸一直上完初中。我爸我妈都说多亏解放了。我爸连文化大革命的光都借上了,他上了工农兵大学并把我们带到城市。

        10、那时候老辈人一起总说,啥时候人才能得好啊--可能是做群众思想工作的人发明的说法吧--我妈说,那时候有人就说,等灯火头朝下的时候人就都得好了。

        注:豆油灯煤油灯什么的,都是火焰头在上的,向上燃烧。电灯可以看做是灯火头朝下,可当时,人们无法理解,只能比喻成灯火头朝下。

    • 家园 我奶奶就是1942年从河南逃难到我们那里的

      她家还是大地主呢,最后到山东的时候实在活不下去,我奶奶和她姑她姐三个都嫁到我们村三个娶不上媳妇的人啦,娘仨每人2袋粮食的聘礼,呵呵。就这我奶奶家都算好的,42年一路逃难过来好歹全家都没死人,不过地啊钱啊啥的也都没了,他们回去的时候,我2舅姥爷半路跑了去投八路当了兵。

      我姥爷一个村里几十号人被日本鬼子抓去东北挖煤,就他老人家一个人跑回家了。我姥姥常说当年打仗的时候,就解放军不进屋不拿人的东西

      所以我一直觉得果粉纯属智商问题

    • 家园 我们家就是两种民国范

      LP那边外公辈是上海的GMD大官,住法租界霞飞路,日子自然是无比自由的,幸福的。领带多的按打算,西装可以天天换,奶妈一个孩子一个。所以他们恨TG我一点也不奇怪。果粉大抵都是热爱这样的民国。

      我爷爷死在日据时期,奶奶改嫁,我爸才两岁,和我姑姑跟着爷爷的叔伯兄弟们勉强活着,还好没几年就解放了。靠国家上了学,读到大学,最后混成了教授。所以他们喜欢TG我也不奇怪。穷光蛋大抵痛恨这样的民国。

      问题是如果某些少数人为了自己的幸福,不让大多数人有活下去的希望,他们活该被消灭。

      通宝推:空格,
    • 家园 我家民国时的一点鸡毛蒜皮

      父亲很严厉,从小看到他就像老鼠见猫,所以极少交流,对他的经历等等知之甚少。十几年没有回中国,今年四月份回去了一趟。离得远了,亲情倒浓了,也可能是老头已经八旬了,脾气变了,话也多了起来。一天看电视讲美国禁枪的事儿,老爷子问我有枪没有,我说没有,他说:应该买。接下来谈到了我们家族解放前的一点事儿,我们家族是个大家族,人丁兴旺,开饭是要敲钟的。有些田产,还开有粮行。我小时候回老家印象最深刻的是院墙很高、院子大,估计有400米见方,祖父兄弟四个住在其中,然后又以房子为自然边界分隔成几个小院子。爷爷的大哥曾经当过国民党的小官员,文革中挂过黑牌子。父亲告诉我:当时家里有四支步枪,还有十几颗手榴弹。他几个年纪较长的叔伯兄弟每天晚上都要睡在平房的房顶,看家护院,为的就是防土匪,想必家境还是不错的。这点家伙什儿对付散兵游勇绰绰有余,所以家里一直平安无事。忽一日,水旱蝗汤中的汤来了,把爷爷哥四个中的老大、老二绑走了,前面说过,大爷还是为国民党服务的。没有办法太爷把粮行里的存货全出了,又卖了些地,把两个爷爷给赎了回来。从此家道中落,太爷心冷了,不想再继续维持一个四世同堂的大家族,就把家给四个儿子分了,各过各的,但是大院依在。我父亲兄弟姐妹十个,家里生活紧张,所以,初中毕业就响应党的号召进了海军学校,从轮机长的位置上退役。同样的因为经济原因,他的一个弟弟进了第四军医大学,从教授的位置退休,现在是个“悬壶济世”的高价老头。父亲兄弟姐妹有几个是解放后出生的。托共产党的福,他十个兄弟姐妹没有一个夭折的。我没有听父母说过共产党好,但是,我听父母说过国民党大大的坏。

    • 家园 【整理】民国生活(二)

      外婆说起她还是个十几岁小姑娘的时侯,住农村里,然后鬼子来了她和其他几个小姐妹跑进田里躲起来,等出来的时侯发现少了一个妹子,一问才知道被鬼子抓住了,死了...

      我太姥姥一生共生育了十一个孩子,只有两个是养活了的,我姥姥和我舅老爷

      她最小的女儿死因是天太冷,太姥姥把她抱在怀里,天亮了一看,小姑娘已经被闷死了……………………………………!

      我爷爷家里祖辈都不识字,纯文盲……到了爷爷这辈参加革命才认了字

      现在我们这一辈孩子个个都是大学生研究生

      楼主你是不是很失望,这样的故事一点也不民国范儿~~~~~~

      爷爷奶奶去得早没怎么听过,不过应该属于有点钱的家庭,因为奶奶裹小脚还识字。MS听说爷爷是城里开个小店做生意的,反正有钱也有限,因为老房子是个带小后院(有记忆以来种菜用)和厢房的,比下有余比上不足。

      外公外婆就是彻底的贫民了。外公兄弟几个从外省逃难过来,陆续落脚于周边几个市,大至就是逃难到上一个城市,找到工就停留。其他人继续走,我外公大概在中间,往南边跑的还有一个兄弟。导致我对外公这辈的叔公们都不认识,他一去世,亲戚差不多就断了。外婆解放前是船上的,岸上没房子,解放后外公外婆才分到房子住。外婆回忆过日本人打来的时候她在船上逃难,说子弹就在背后嗖嗖的飞,吓得不敢动。

      对了,我太姥姥还说,那时候“跑日本”(就是躲鬼子),每家每次都会死人……她一个伯伯就是跑得晚了,在田里远远地被鬼子看见了,从背后一枪直接打死

      GMD把花园口掘了之后,连田地也没有了,一家人变成逃荒的难民~勉强才没死,吃观音土啊草根啊更是常事

      我问观音土啥味道啊……她尽酢踉了以后觉得是饱的

      看这帖的时候刚好视频在播东山岛寡妇村的节目,国民政府逃台湾时一个晚上全村从十七到五十五岁的男性全部抓壮丁。38年后才被允许回家探亲

      曾外婆以前和我说,她家在民国时候算是大户吧,当时一个江边的小镇子两家大户,她家最富,曾外公家次富,就是这两家大户联姻曾外公曾外婆才结婚的,听她说过当年外公的大哥坐船不小心掉下江,她家的人看见了喊人去救,出来的船能铺满一段江面

      然后日本鬼子来了

      然后嘛……她家原来老宅子后面半坡山上的坟里,能找着一两根骨头的算是运气很好的人了

      爷爷小时候家里是地主,还有很大的茶园,爷爷的父亲死后被本家盯上家产闹着要分家,爷爷的妈妈性格很强势,再加上那时候已经生了几个男孩就把这事情硬是抵回去了,一个女人拉扯着几个半大的儿子把家里的产业搞得有声有色。结果好景不长,家里吸大烟的小叔把家产败光之后勾结当地的土匪明目张胆的来家里抢,逼问钱和地契的下落,祖母不说,就把人绑起来,用上供的香熏胳肢窝,烧舌头,人心坏起来真是要比能想象出来的更加可怕。后来祖母连病带吓死于感染,后来大爷就带着我爷爷几个兄弟跑了去投TG

      爷爷说当初他妈妈受刑时大爷(他哥哥)抱着他躲在床底下,拼命捂住他的嘴不让他哭出来。后来每次说起这件事老人都泪汪汪的。没王法的年代就算有钱还是保不住命,女人更是没地位,祖母死了也就这么算了,根本没人会站出来说一句公道话,其他人都在开心的等着分家产呢

      太姥爷抽 鸦 片,天天嘛事也不干,家里开个小茶馆全是太姥姥张罗的。太姥姥的弟弟跑日军空袭警报被炸死了。太姥爷家也全被炸毁了。

      太姥姥有一对翡翠镯子,家里没吃的了就拿去当铺当钱买米,可以吃一个月,然后有钱了又赎回来。后来太姥姥死的时候不知道这对镯子哪里去了。

      外公家整天没东西吃,一家就活了一个外公的姐姐和最小的外公,中间的都饿死病死了。外公姐姐给了某地主做填房还是妾来着,外公和他侄子一样大,是外公姐姐养大的。然后日本人来全杀了,外公就跑去跟了土共。

      爷爷奶奶去得早没怎么听过,不过应该属于有点钱的家庭,因为奶奶裹小脚还识字。MS听说爷爷是城里开个小店做生意的,反正有钱也有限,因为老房子是个带小后院(有记忆以来种菜用)和厢房的,比下有余比上不足。

      虽然爷爷还是有点小钱的那种,但孩子也没都养活。不是小时候夭折,而是成年了饿死了。至少两个吧,我爸也不是太清楚,因为他出生不久爷爷就去世了。他只知道有个是脚有点跛的哥哥,还有个姐姐,据说是饿死的。我爸这一辈的兄弟姐妹在三年自然灾害里都没饿死,不知道为什么解放前家里有点钱还会饿死人,估计要么是逃兵灾时找不到粮要么是粮价太高买不起。

      家里长辈离家边做工边流浪,碰上解放军就参军参加革命,说当时想法很简单就因为有军饷拿而且解放军不打骂小兵

      说个我奶奶讲的经历:我奶奶是唱戏的,唱花脸,属于戏班子里最不起眼的那种杂鱼配角,不完全是死跑龙套,大概能分配个有几句唱词的角色,和现在的N线小演员一样,一个月大概有个三块五块大洋的收入。她爸爸是跑马厅的马夫领班,赚得还可以。有个二姐,唱老生的,当时比较出名,地位相当于现在的二三线小明星这样子,每个月有一百元左右收入。于是她家生活算比较宽裕,没吃闲饭的,日常吃喝用的都是不错的,住的房子比较大,还养得起哈巴狗。

      她二姐是个美女,戏子身份嘛也会有很多人骚扰,她爹在这方面卡得很严,稍微一点风吹草动的绯闻就暴怒打女儿——实际上有可能是想留着提高价码,我奶奶说,她爹这个人非常势利,在跑马厅接触的洋人多了,有点洋奴德行。

      后来他这个机会终于等来了,我奶奶的二姐真的有两个有钱有势的人正式提出要娶。一个是武汉开工厂的资本家,年纪很大,六十了好像,要娶她做填房,一个是上海本地的富二代,三十多岁,家里已经三个老婆,要娶她做四姨太。纠结了好一阵,最后父亲拍板:不做小!武汉那个年纪虽然大了,毕竟嫁过去是正房。

      于是就嫁了,然后么,一年以后,她二姐就死了。原因,不知道,人家都没拿女方家当回事,就给了个口信而已……

      (69)

      通宝推:唵啊吽,詹姆斯,
      • 家园 别的知道不多,我曾外公是船工,被国民党兵打死的

        情节就跟三毛里面一段情节一样,一伙兵要他去那边,另一伙要他去这边,他正不知道怎么办,那些兵直接掏出枪来把他打死了

      • 家园 小时候听老人讲过去的事儿

        听的最多的是跑荒(也就是躲日本人),有怕小孩子哭,捂死的,有被日本人发现,无缘无故开枪打死的,我们还是中原地带,鄂西北,日本人来的时间短,提到这些事儿,都是有名有姓的,比如xx的大姑,或者叔叔之类的,国民党的事儿,倒是提到保长,人称半条街,问,是不是半条街都是他的?答案是否,啥意思,比较邪恶,半条街的女人都睡过

      • 家园 唔,我爷爷算是幸福之家了

        我爷爷的爸爸是个老私塾先生,据说是穷的跟鬼一样,后来他们好在啥地方呢?他的大儿子也就是我爷爷的大哥是我们那边湖上著名的悍匪,杀人抢劫,日本人来了就作汉奸,偶尔补贴下家里几个弟兄,所以日子勉强可以维持下去。

        不过我爷爷投了四爷~彭雪枫手下的,不过只是个兵罢了。爷爷的大侄儿和小弟也都参加了新四军---可耻的是他侄儿也就是我大伯做了逃兵,因为看着同去的人不停的战死给吓破了胆。

        补充下结局:爷爷的大哥被新四军枪毙了,他小弟弟战死,遗骨现在还在雪枫陵园里,我那大伯去年才死,一生倒也平安。

    • 家园 呵呵,煤粉是立场问题;果粉是智商问题

      立场问题,可以通过现实教育来改变;

      智商问题,矮油,那个现代科技还真没办法!!!

      • 家园 当果粉没好处拿,只是对得起良心

        说老蒋在峨眉山上呆了八年下山摘桃子的,那就是良心问题了,不怕死了碰到几百万国军烈士的忠魂吗?

        反正,共产主义者死掉都是形神俱灭的。

        • 家园 王振问于谦:说我是抗战主力有错吗?

          王振问于谦:我土木堡参战50万人,你北京保卫战多少?于谦:……王振:说我是抗战主力有错吗?于谦:……王振:土木堡损失官兵几十万,北京损失多少?于谦:……王振:说我贡献大有错吗?于谦:……王振:土木堡战死高级将官50人以上,北京战死几个?于谦:……王振:说你保存实力有意见吗?于谦:……

        • 家园 误点了送花

          不好意思,

          说两句好了。

          国民党的无能不是烈士们的鲜血就可以抹掉的。

          而毛主席和共产党在建国前和建国后把一团散沙的中国人凝聚为一个强国和好武民族也不是SOMEBODY说两句就可以诋毁的。

          你的话反应的是你对历史的无知和偏见而已。还是安心做你的小店主吧。

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