主题：大投资（一） -- 陈经
家园 河里很多海外的朋友，你可忽悠不了大家
- 复 大投资（七）
家园 中国的基础设施达到欧美现在的水平只是个时间问题 无非是三十年还是五十年的问题。
只是不知道那时候欧美会是什么样，如果汽车都在空中飞了，不知道中国那么多路要拆到什么时候。看来还是要大投资，不过是大拆，就象现在大建一样。
看来只有祈求老天让欧美地创新慢一些了。不过据说空中飞的汽车在实验室已经研制成功了。
一个不善于想像和创造的民族，他们的命运永远是在追赶。
家园 拿科幻世界当人民日报看的？ 空中飞的汽车，做为看新闻主要看科技探索新闻理工科人士表示，丝毫没有看到相关的报道。
家园 欧美实际上也想不出什么了 中国之前创新少，确实是因为还处在追赶阶段。通过这几十年量变到质变，中国的创新自然就上来了。别把创新神秘化！历史上中国民族的创新能力也是很强的。
家园 你没出过国吧 对“欧美”发展速度的迷信渗到骨子里，稍微见过点世面的人还真干不出来，知道“欧美”是怎么回事的人就更干不出来了。不需要别的，只要坐过一次纽约地铁就知道“欧美”30年后什么样。
那地铁是80年前建的，那时候的中国人更有资格绝望，别人跑出200米的时候自己还没上起跑线。现在oops，不小心追到第二名了，啦啦队还在说“你这个不行的，第一名和第三名+第四名+....二十年后是什么样，你想怎样嘛”，真有男人味啊，硬骨头。
家园 我给了花，为前半段。 一个民族，只要有好的模仿能力，就已经可以名列前茅，很了不起了。
比如日本，公认是不善于想像和创造的。
空中飞的汽车，很多年前就有了，但没有实用价值。
创新远远比一般人认为的艰难。欧美拍拍脑袋就来个创新，就把中国甩个几十年的想法，把创新看得太轻松了。
读《西游记》《聊斋》，唐诗，看瓷器等古代文物，感叹古人的想象力和创造力就很了不起。可惜都没用在发展科学技术上，否则现在全世界都是中国人了。
家园 我以前也这么认为，后来逛博物馆看实物，发现，不是这样的。 去博物馆按时间顺序看，除了诗画。其他一切制造品，金属，瓷器，玉器，石雕，木雕，都随着时间的发展，明显的越来越精致。早期的东西看起来确实古朴，其实就是朴。
家园 脱离工业基础的想象力没有任何价值 就算你把整个奔驰的工程师团队带回1000年前也没法造出汽车，勉强造出一辆也没半点用处，因为没有后面的金属工业、石油开采、精炼、有机化工、道路维修等等整个社会体系在后面支撑。没有加油站，要汽车何用？
家园 飞行汽车亨利福特就在研究了 都快100年了，一点都不难，最近ebay上还有个50年代的飞行汽车在拍卖呢。难点在空中交通管理，飞机要提前申请空域，不能想飞就飞，所以飞行汽车一点优势都没有，自然推广不开。空管问题不解决这发明根本没戏。
家园 创新这个事情,需要相应的基础知识 我不知道很多人是真不懂,还是在故意搅浑水,总是把创新这个概念单独抽出来,之后blablabla。其实创新不光是想象力，需要的是在完备的相关知识之上的联想，否则所有没受过系统教育的儿童都应该是创新大师。
你让一个农业时代的农民，再天才，也决然创新不出宇宙飞船，因为他脑子里根本就不可能有类似的概念。
换言之，创新就需要把相关基础吃透，之后的事情就是水到渠成，拚运气和概率了。懂得人多，能够想到新点子的人的概率肯定会多。这个事情跟人种文化都没半毛钱关系，拼得就是从业人群的数量和受教育程度。
不过当然啦，中国现行的体制确实对创新有所妨碍，核心就是新一代（80-90后）的年轻人明显要比上一代人（50-60后）整体能力强，但是绝大多数的位置都已经被上一代人占了，而人的学习能力和学习年龄是有限的，多数上年岁而占据高位的人，其实已经没有什么进步空间了。这确实是一个问题。
通宝推：三笑,家园 补充一点看法。 其实创新不光是想象力，需要的是在完备的相关知识之上的联想，还需要大量的实践，以及在实践基础上的反思。现在苏南的很多民营企业倒闭就是领导人缺少对西方经济史、对现代管理知识的理解，靠着以前的一些老经验，用胡雪岩加36计，自以为是创新，结果是把自己带到沟里去了。
家园 70后表示惭愧 核心就是新一代（80-90后）的年轻人明显要比上一代人（50-60后）整体能力强，但是绝大多数的位置都已经被上一代人占了，而人的学习能力和学习年龄是有限的，多数上年岁而占据高位的人，其实已经没有什么进步空间了家园 IT行当的老板都很年轻，年龄稍大的马云都要退休了。。。 其实马云还不到50。
90后大多数还在大学里呢，怎么能占据高位？
80后实际上刚刚开始工作，做的比较好的也就是骨干，也有少数创业成功的，比如面向儿童的“淘米网”。
70后是真正的社会骨干力量，陈天桥、丁磊这帮人是70后的。
50后60后整体能力不说，都快退休了，主要是在把握大局，这只需要少量领袖式人物。就不举例了，大家都知道。