主题：大投资（一） -- 陈经
家园 比八年来欧美日几乎不增长或负增长，好多了。 批评家们说中国迟早崩溃，可是按同样标准，外国早就已经崩溃了。
俺还是宁愿继续增长，继续大投资。否则可就真被搞崩溃了。
至于贫富差距，深圳有的小区阿姨已经比菲佣工资高了。装修工人已经比白领收入高了。
想想当年俺们自己收入还不如菲佣的日子。
家园 饮鸩止渴 产能过剩越来越严重，债务越来越高，各地官员都是升职之后，哪管洪水滔天，这样的发展不可持续。
- 复 饮鸩止渴
家园 中国的药方已经用了三十年，经济翻了几番，马上要超过米国了 现在大家争论药方是补药还是毒药，反正成功了三十年，修修改改还是要接着用的。
何况前苏联的休克疗法，拉美的进口替代等药方，早都被确证是毒药了。难说是不是米国故意投毒。
以前论坛上也有类似的现象。电影《英雄》出来时被骂是春药，将害死中国电影。现在中国电影市场几年内就要超过米国了。当年骂的人都忙着靠电影挣钱了。
家园 没有利润，没有质量，不可持续，只靠债务支撑的GDP 迟早露出原形
不计成本，只计产出的GDP，只要敢于掠夺人民，敢于破坏环境，任何国家都可以做到的。反正成本由屁民承担，好处由权贵捞。只不过大多数国家不敢这样做。
中国华北地区到处都是癌症村，部分村庄癌症率20%。
以下为经济参考报报道。
伴随着部分地区地下水污染传闻被热炒，有关“癌症村”的报道不断出现。事实上，早在2009年，《凤凰周刊》以《中国百处致癌危地》作为封面故事，讲述了我国百处致癌危地。同年，华中师范大学地理系学生孙月飞作了题为《中国癌症村的地理分布研究》的本科毕业论文。
这份论文显示，有197个“癌症村”记录了村名或得以确认，有2处分别描述为10多个村庄和20多个村庄，还有9处区域不能确认“癌症村”数量，这样，中国“癌症村”的数量应该超过247个，涵盖大陆的27个省份，这也是被引述次数最多的数据。
在群众环保意识不断提升的情况下，“癌症村”再次被提及引发持续关注。而今年2月份环境保护部印发的《化学品环境风险防控“十二五”规划》中阐述，个别地区甚至出现“癌症村”等严重的健康和社会问题，被网络及媒体作为“癌症村”存在的官方的表述广泛引用。
由于缺乏权威数据，网络流传的“癌症村”的数量并不统一，但绝大多数报道均将癌症等疾病高发的矛头指向饮用水受到污染。署名为“徐超-环保研究员”的新浪微博用户表示，我国数十“癌症村”中，64个有由水污染导致，排名第一。“癌症村”分布图和水质图惊人相似！
- 复 有个因素
家园 从媒体报道来看，鬼城以平均一月一个的速度浮出水面 家园 媒体就爱创造一些无法定义,更无法量化的词,如"鬼城.普世 价值.XX的良心.公知"等,这样他们才有更大的腾挪空间,而真正的原因是因为他们恨数学.
家园 那至少十个是有的吧，冒昧请您列举一下。 家园 关于有没有鬼城，贴一段发改委官员的话 国家发改委城市和小城镇改革发展中心副主任乔润令6日在江西新型城镇化论坛上说。事实上，在新一轮城镇化建设的大潮之下，借助推进城镇化之名，大搞基础设施建设和房地产开发投资的城市越来越多。但是，“没有产业支撑，没有人流物流集聚，这种发展模式是不可持续的。”在乔润令看来，我国很多地区的“城市供给”已经过剩，“有城无业，有城无市，有城无人”的“三无”现象严重。
“据我们调研，几乎每一个大城市附近都要搞一个新区，其规划占地和人口甚至于远远超过老城区。”乔润令直言，现在不止鄂尔多斯，很多地方都出现了“鬼城”的现象，即使北京和天津之间也有空城。
“据我们的调查，一些城市的房地产项目空置率达40%-60%，有些中西部城市的房地产项目空置率更高达70%-80%。”乔润令表示，这造成土地等资源的极大浪费。
家园 随手搜到的新闻标题，没想到还有人不知道，难怪为大投资喝彩 【贵阳】 贵阳频建超级楼盘可住300万人 消化依赖外来购买
【呈贡】中国又现鬼城 昆明呈贡鬼城：只见动物不见人
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【营口】三线楼市鬼城蔓延：营口库存需消化5年 银行断贷
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【兰州新城】兰州新城将沦为新的“鬼城” 造城运动难承受
【曹妃甸】曹妃甸工业区烂尾:巨额债务每日利息超千万
【铁岭新城】铁岭陷“鬼城“危机:入住率不足4成堪比鄂尔多斯
通宝推：流沙河,家园 本人现住常州武进，讲下实际感受 先讲一下房子有没有人住的问题，我所在的小区08年开盘，当时房价4000,现住已经算成熟小区了，肯定没住满，但是到晚上里面也肯定没地方停车（当然地下车库估计会有空的），我当然不是说小区规划设计有问题没有。但是八点多九点也不算灯火辉煌，按照记者的理解肯定也算空置率较高的。我老婆姐夫家在去年新搬的新楼盘，算有点高端的小区吧，精装，当时价格1W2-1W3,当时这个小区要抢的，手慢跟本买不到。现在晚上看上去也不是多么“闪亮”，可能也会被说空置率高。。。这两个楼盘位置还算比较好的。按照记者的调查方式难逃“鬼小区”之嫌。
入住率低的小区肯定有，这里个人认为有以下几个原因。1、位置比较偏僻，这些小区很多都是安置小区，拆迁户们一家分个2套3套的很正常，多的一家分四五套也有，外加现金（羡慕嫉妒恨！！！！我们这里拆迁还算优厚的说），这些房子自然不会有多少入住的，2、很多房子都是周边乡镇上的人买的，据我了解，我们乡镇上很多人都在城里有房子，我的意思是相当普遍。买房子干嘛？给孩子结婚的，至于结婚之后，房子有多少利用率，不会去考虑的。我就是
，和爸妈/岳父岳母一起住，吃喝现成的，衣服都不用洗，何乐而不为....
。最后现在貌似常州造的房子个人感觉真的有点多了，高架上开一圈很多小区在加班加点造，蜂巢一样的房子似乎根本卖不完，推销房子的电话也时常接到，各种优惠也时有耳闻，可是真要去看房子了，你会发现价格还是那个价格，位置合适的小区还是那么抢手。至于三折的房子，请告诉我在哪里，我贷款去买（尼玛市中心最高价的小区最高也就喊过2W左右的价，3折？6K?）。
个人觉得常州的房价在江苏乃至全国看来都算比较合理的，毛坯均价600-7000，精装的都卖过9K左右（绿地开发的，鬼知道他为什么还卖的不咋地，位置也不差啊？）。房子价格有高有低，位置有好有坏，开发商不是傻瓜，卖不出自然降价，不同的房子有不同的受众，我一个朋友在开发公司干过，他们那个小区比较偏，价格4K-5K，卖很好，很多都是来常工作的外地年轻夫妻买的。这里要说下常州的公交系统，价格便宜速度快，很多楼盘远一点也无妨。这对很多买房人也是一个考虑的方面。
最后申明本人不是房地产业内人士，在银行当过几个月客户经理，蹲过两个礼拜楼盘，有一点点了解。最后吐槽一下所谓黑灯率：靠看房子灯亮不亮来判断有没有人这个方法实在太“简陋”了？且不说人家在你“调查”的这个时间段是不是在家，就算在我为毛要把灯开的“闪耀四方”啊？我躺卧室拉窗帘看电视不好么？我窝书房打WOW不好么？关灯才玩的爽吗！
家园 鹤壁鬼城 早就被住在鹤壁的河友给驳斥了。什么都信媒体的怎么能行？
- 复 鹤壁鬼城
家园 鹤壁的网友当然不愿意承认是鬼城 就像常州部分地区黑灯率这么高，可是常州的网友很多否认常州有鬼城一样。承认鬼城，就意味着供大于求。这样的宣传一多，房价是要跌的，鹤壁当地的网友当然不愿意承认。
就象曹妃甸，前一阵随便到百度上搜，都是和工程烂尾，每日利息千万有关的新闻。在当地政府打招呼后，这些消息基本都给和谐了。有些事情，相关利益方是不愿意别人知道的。
家园 为什么不愿意承认？ 如果我们这儿有鬼城，我有什么理由不愿意承认呢？房价要跌，我们只会欢迎啊，反而不愿意？不要把网友的心态跟地方政府的心态等同起来。其实很多负面新闻，都是当地的网友曝光出来的。
像曹妃甸这样的案例，关键是和普通网友的相关性太小，没人关注罢了，相关利益方又有多少人呢？