主题：举报马甲集团 -- 芷蘅
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家园 回復必須得確認？ 咦怎麼又不用確認了？那就是帖子可以設置必須得確認才能回復？
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家园 贴出来。 由于我被封，无法发帖。我刚才回了你的短信，提了几个问题，如果你愿意，可以把它贴在楼里，替我向大家请教。
== [三笑] 原文于 2013-11-24 18:10:27 ==
> 复:复:复:解释
== [大鹏展翅九万里] 原文于 2013-11-24 09:52:40 ==
> 复:复:解释
1。你给我的回复口气比较诚恳，但你在楼里的回复很刻薄。
2。我承认，这次我们的手段是欠妥，已经解释了。
3。看的出来，很多人的想法是“龙眼是不是汉奸，我们真的不在乎“。 作为网民是可以不在乎，可对一些人，对此还是要关注的。比如普通人对侦听敌台在乎吗？我一大学同学现在就干这个，看来他也是闲的蛋疼，可他还真发现了有正当职业的台特。
4。至于“故意把脏水往网警身上泼“，这你从哪看出来了？我只是列出有人当过警察，就这我还删了。
5。”这个世界不仅要面对，还要包容”，你要是看到龙眼的信的内容，你估计也不会包容了。 顺便问一句，你认为这次华人对鸡毛脱口秀事件是不是也不包容？包容是有底线的。
6。至今龙眼保持沉默，应该看得出一些端倪了吧。已经说了，本来鉴于他的行为还没造成实质后果，不打算跟他翻脸， 这次是被无聊人搅乱了。
7。”既爱护这个国家和民族，又对现实不满”，这你真走眼了，至少我算是小的（或低级别的）既得利益者，对现实没有不满。
8。如果你在楼里发言是也能用这样的语气，应该是你真正修养的体现。本来给你回信，是觉得你和那些起哄的人不一样。希望我对你的看法没有错。
== [三笑] 原文于 2013-11-24 05:20:31 ==
我在楼里的回复，还在这里的回复，态度是一致的。在这里，我们是单独交流。既然你能单独和我交流，说明你对我至少还不反感，有最起码的信任，我们可以认真的进行沟通。在楼里则是我对你们的态度，对你们的手段或者方法的反对。毕竟，我不知道到底是你一个人，还是你们一个小群体。不管是一个人还是多个人，你们这种做法真的是很无聊的，已经激起了众怒，包括我的愤怒。这种做法，缺乏最起码的尊重。很多事情，可能你觉得是无可厚非的，但是当你不考虑别人感受的时候，你的做法可能是非常错误的。毕竟，西西河是一个论坛，而且是水平比较高的论坛，大家在这里的主要目的是学习和交流，人数比较少，所以大家相对比较熟悉。这和天涯等是不一样的。如果别人对你做了过分的事情，你当然可以以牙还牙。但现在是你们主动在做。
关于污蔑网警，如果我没有推断错的话，你或者你们根本就不是国安或者网警，只是自发的出来反对龙眼的言论。顶多，你们是所谓的网络评论员。龙眼是不是汉奸，真的不重要。因为如果他做出了对国家对民族不利的事情，自然有专门的机关来对付他，对我们来说，反对即可。而你有意无意的把自己的身份往官方身份上联系，又太过欲盖弥彰。这显然是有你的目的，你的目的又是什么呢？
最重要的是，这次风波的起因，根本不是因为龙眼，而是你们对其他几个网友的做法。只是因为有人提出你们在针对龙眼的时候，用了一些摆不到台面上的手法，你们才将龙眼的一些事情拿出来转移注意力。其实大家都很明白。
提一个忠告，西西河是个学习、交流的好地方，注册个正儿八经的ID，有什么观点就说什么观点，哪怕不正确，也是可以的。
很感谢你能花时间回复，看得出你看问题有深度，有思考。 既然你和很多人都认为龙眼是不是汉奸不重要，那好，先把这放一边。我想请教你几个问题。这次事件源于一个网友发现我们的一个新ID， 就发帖举报说水军集团什么的，另俩个网友也帮着一直发帖叫封ID。 于是我们的俩个ID被封了， 接着我们投草，导致事件升级。在被封ID之前，我们没有投草， 只是躲，劝说那几个人不要那么闲，这你应该也看见了，因为我看你也发言了。
好，在我们投草之前，是有几个ID，是有互相推宝。其实就是互推人气加分而已，不知有人为何一直咬住不放。有人一直在叫说我们违反河规，控制舆论，伪造民意什么的所谓罪状，要求封我们ID。 我很想知道，注册多个ID， 互相推宝违规吗？我看了现在的河规，并没有发现哪违规了。我问了很多次，很多人，请指出哪违规了？什么帖子是用来控制舆论伪造民意了？没人能回答，但那些人一直在不停的叫封我们所有ID。
在此我想向你请教，根据现有河规，注册多个ID， 互推宝的行为违规吗? 如果能指出确实违反某河规，那我立刻叫他们停掉或不用那些ID。
我还想请教，你能指出我们的什么帖子是用来控制舆论伪造民意吗？如果有，我们立刻删掉。互推宝的帖子有哪条是捏造事实，蛊惑人心，谣言生事的呢？ 我问了多次，也是没人能回答，但就是一个劲的叫封，这是理性的态度吗？
接下来是投草，我承认是不妥，那是情急之下的欠妥举动。就像蓝球场上小动作一样，让人反感。但我还是想冒讳问一下，就是这让人反感的投草，能指出违反那条河规呢？如果有，我认，被封ID也不怨不公。
如能赐教，不胜感激。
== [三笑] 原文于 2013-11-24 18:10:27 ==
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== [大鹏展翅九万里] 原文于 2013-11-24 09:52:40 ==
> 复:复:解释
1。你给我的回复口气比较诚恳，但你在楼里的回复很刻薄。
2。我承认，这次我们的手段是欠妥，已经解释了。
3。看的出来，很多人的想法是“龙眼是不是汉奸，我们真的不在乎“。 作为网民是可以不在乎，可对一些人，对此还是要关注的。比如普通人对侦听敌台在乎吗？我一大学同学现在就干这个，看来他也是闲的蛋疼，可他还真发现了有正当职业的台特。
4。至于“故意把脏水往网警身上泼“，这你从哪看出来了？我只是列出有人当过警察，就这我还删了。
5。”这个世界不仅要面对，还要包容”，你要是看到龙眼的信的内容，你估计也不会包容了。 顺便问一句，你认为这次华人对鸡毛脱口秀事件是不是也不包容？包容是有底线的。
6。至今龙眼保持沉默，应该看得出一些端倪了吧。已经说了，本来鉴于他的行为还没造成实质后果，不打算跟他翻脸， 这次是被无聊人搅乱了。
7。”既爱护这个国家和民族，又对现实不满”，这你真走眼了，至少我算是小的（或低级别的）既得利益者，对现实没有不满。
8。如果你在楼里发言是也能用这样的语气，应该是你真正修养的体现。本来给你回信，是觉得你和那些起哄的人不一样。希望我对你的看法没有错。
== [三笑] 原文于 2013-11-24 05:20:31 ==
我在楼里的回复，还在这里的回复，态度是一致的。在这里，我们是单独交流。既然你能单独和我交流，说明你对我至少还不反感，有最起码的信任，我们可以认真的进行沟通。在楼里则是我对你们的态度，对你们的手段或者方法的反对。毕竟，我不知道到底是你一个人，还是你们一个小群体。不管是一个人还是多个人，你们这种做法真的是很无聊的，已经激起了众怒，包括我的愤怒。这种做法，缺乏最起码的尊重。很多事情，可能你觉得是无可厚非的，但是当你不考虑别人感受的时候，你的做法可能是非常错误的。毕竟，西西河是一个论坛，而且是水平比较高的论坛，大家在这里的主要目的是学习和交流，人数比较少，所以大家相对比较熟悉。这和天涯等是不一样的。如果别人对你做了过分的事情，你当然可以以牙还牙。但现在是你们主动在做。
关于污蔑网警，如果我没有推断错的话，你或者你们根本就不是国安或者网警，只是自发的出来反对龙眼的言论。顶多，你们是所谓的网络评论员。龙眼是不是汉奸，真的不重要。因为如果他做出了对国家对民族不利的事情，自然有专门的机关来对付他，对我们来说，反对即可。而你有意无意的把自己的身份往官方身份上联系，又太过欲盖弥彰。这显然是有你的目的，你的目的又是什么呢？
最重要的是，这次风波的起因，根本不是因为龙眼，而是你们对其他几个网友的做法。只是因为有人提出你们在针对龙眼的时候，用了一些摆不到台面上的手法，你们才将龙眼的一些事情拿出来转移注意力。其实大家都很明白。
提一个忠告，西西河是个学习、交流的好地方，注册个正儿八经的ID，有什么观点就说什么观点，哪怕不正确，也是可以的。
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家园 汉奸的话题龙眼感觉十分的莫名其妙 对于他们说我是汉奸的话题龙眼感觉十分的莫名其妙，简直匪夷所思，后来冷静地反思了一下，有了点眉目。从时间顺序上是这样发生的过程，我先是与某个人和他的马甲辩论关于苏派和毛派的问题，得到观众的支持，得花很多。后来对方一伙人看拿不出什么事实来反驳，就开始人身攻击，一会儿说我是车轮]功，一会儿说我是汉奸，我当时按捺不住就开始反驳，骂他们是WM，结果龙眼被封。当然，对方也被封。可对方是一群无所谓的马甲，而我可还是花了好几年心血搞的博客真身，这种搞自杀袭击的方式也太恐怖了吧？我就找网友疏通，得到的君子协定是我不再以对骂方式反击了，可我也不能成天挨骂不还嘴呀？于是我就把那个以“南京好声音”为代表的马甲集团给屏蔽了，眼不见，心不烦，这总成了吧？
可没承想这个马甲集团的手段如此下作，他们利用我不再看贴，不在关注他们发言内容的行为，而大肆集中诬陷我是汉奸。我是最近从其他网友来信中才了解了如下的内容，那位网友说：
你是得罪水军了，他们说你向美国有关部门举报海外中文网站，然后用马甲给你拼命投草利用系统规则封你。
那好，请某位投草封杀我的人把事实都在光天化日之下讲清楚：龙眼在何时，在何地，以什么罪名，向美国举报了哪家中文网站？你们又是代表哪家网站来西西河捣乱？不要莫名其妙，不要吞吞吐吐，全跟大家讲清楚。以前我没有屏蔽他们的时候，他们污蔑我是车轮功，我也是这么反问他们的：你们有什么事实证明我是车轮功？我对当年老江执政还是有一些正面评价的，而老江是车轮功的坚决镇压者，那么我怎么可能是车轮功？
现在这么多网友来主持公道，龙眼感激涕零。龙眼来这里，而不是跑去左网，其实就是希望和大家就不同意见彼此交流，不是非要灌输什么自己的观念，我总说“有思想的碰撞才有思想的火花”，彼此观点一致了，就只能是互相吹捧，也就没啥意思了。中国思想界的老大难问题就是彼此固执己见，不愿彼此交流和做有意义的商榷，于是只好自说自话，谁也说服不了谁了。这是我来西河的真实目的
以后那些人可能还要兴风作浪，最近有人开始来信拉拢我要搞什么合作项目，又有国内资金，又有国内风投什么的，搞的龙眼受宠若惊，我就一个客居海外的自由派小资，有何德何能烦劳人家费那么大劲又拉又拍的？我说要进政协也是等多少年后退休的闲扯淡的话。简直莫名其妙，匪夷所思。
总之，只要有大家的公理在，龙眼就不怕他们。
最后，再次感谢大家，大恩不言谢，以后会以更好的作品来感谢西河，感谢大家。
- 复 贴出来。
家园 同样的私信我也收到了。 看来是被不能发言憋得够呛。我就不回复私信了，在这里说一下。
违反河规，由河规做出处理。没有明确违反河规的，由公共道德做出判断。“大鹏展翅九万里”因为得草过多被禁言，是众多网友的公共道德做出的判断。
而且河规里很明确的写了：“
2.1.1 涉嫌恶意破坏讨论秩序：恶意灌水、广告、夹杂等家园 这个我也跟他说了。 但是在我的信箱里竟然找不到。同样观点，虽然不违反河规，并不代表就可以为所欲为。
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家园 回错楼，删除。 del
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家园 支持，大鹏展翅九万里 发私信攻击，无耻！ 发件人 大鹏展翅九万里
接收人 nanimarcus
信息标题 还在那跟在后面闻味道呢？你口味还真重。
发出时间 2013-11-24 23:52:14
内容
你的那些无聊到地点的同伙还在那乱喊乱叫，就缺你了，快去凑着热闹。去玩了没准赶不上了。
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家园 旗帜鲜明地支持芷蘅 ID我是李东阳，起初ID为wsndy，被一河友戏称为我是猥琐男，此人一下河就对龙眼进行骚扰，且有同伙助阵。后被河友们声讨了以后，改名为我是李东阳，此人我已屏蔽。
龙眼兄的观点无论赞同与否，都是言之有物的，马甲集团反复骚扰，实在是下流行径。最近跳的欢的好像是一个ID南京好声音，据龙眼兄发言说被草埋了，导致被封，不知是否也是马甲集团所为。好久不见龙眼兄发言了。
ID医言堂 ，我也推过，还真是夏俊峰的帖子，还花了他在一个有关西餐中餐帖里的发言，说实话真没想到他也是马甲集团一份子。
家园 马甲集团就观点而言，有可取的地方，他们的问题不在观点 而在于恶意骚扰。破坏讨论秩序。
在某些观点上支持他们，非常正常。
