主题：【讨论】人民日报出版社出胡耀邦传记 -- 海峰
家园 很厌恶那些人：不是为了解决问题，而只是为了显示自己正确 也就是在键盘上风光而已，靠嘴皮子在那里活跃。
家园 本质上 中共能得天下，就是因为中国在近代以来一败再败，能输的坛坛罐罐已经全输光了。不想亡国灭种，就只能做最彻底的社会动员。但社会动员是有极大风险的，对正常社会秩序和经济活动也有极大的破坏性，不是山穷水尽，背水一战，全社会很难达成这样的共识。
所以本质上彻底的社会动员的成功的条件，和社会各阶层普遍破产，不再被存量财富资产所捆绑有直接关系。
通宝推：脚歪不怕鞋正,笑不拾,道可道,薄荷糖家族,没有人,- 复 本质上
家园 本质上就是法家太强儒家太弱 儒家治国，被侵略者打到国破家亡，才团结起来用法家
法家用一段时间国家强大了，每个人的小算盘又拿出来打，就又抬出孔子儒家治国
这就是周期律了
很荣幸看到我兔又走回了明朝的老路，按理说会有二百年多年好活，但是互联网加速了这一进程，估计要除以二
通宝推：看树的老鼠, - 复 本质上
家园 以前有一个河友 （貌似那个河友被删号了）曾经写过一个回忆文章。里面提到，他的爷爷当年算是远近闻名的地主老财巨有钱的那种，但是他爷爷就服毛主席，说中国换来换去只有共产党把日本鬼子打跑了，他宁可全部财产都不要也要争这一口气。（典型的民族矛盾大于阶级矛盾）。
所以说国歌里唱的没错，的确是用我们的先辈每个人都被迫着发出最后的吼声。
通宝推：猪啊猪, - 复 本质上
家园 看到最后一段话，颇有感触 和之前我的感觉类似，前文如下：看到这段又胡思乱想起来
- 复 本质上
家园 中共的成功是一种偶然 中共的成功不过是偶然，没有主席就不会成功。蒋介石不是最烂的，只不过他的对手是毛泽东。没有主席，中国最大的可能是大号的朝鲜，北方是苏联支持的中共，南方是老蒋。
家园 蒋绝对可以列入最烂系列 这也无碍毛成为最强。太祖的伟大恰恰不在于简单的改朝换代，当然不是一个烂蒋就足以证明的。
蒋的性格，是非常典型的市井流氓，而且还是资质很挫的小流氓，最多有点小聪明，而开立之君所最不可缺的军事能力上可以说是稀巴烂。这个从他早年到上海炒股炒期货亏的一塌糊涂就可见一斑。这个人的性格，是非常典型的散户人格，而且还是不交易会死的那种赌徒散户。比如412清党的混乱，表面看重创了中共，但实际上掐死了国民党。如果说国民党的败局从何开始，其实就是从412开始。现在我们说天下无人不通共，但放在国共合作时期的环境里，两党互加是彼此官方正式都提倡的或者干脆作为决议主张的，只要不是冥顽不化的死硬分子，基本都乐于披两层马甲。结果杀起来不分青红皂白，老蒋的清党总部派自己的族侄回老家宁波都差点被当地地头蛇把持的党部给作为共党杀了。国民党作为一个现代政党在那一刻就已经死了。后来的人人通共，何尝不是国民党人自己心里对国民党白色恐怖的彻底心寒。
还有很多人容易忽略的是，77事变只是全面侵华的导火索，日本陆军当时还是石原莞尔主导下力图现在东北种田蓄力，避免大打的思想。但老蒋却想趁西北军和平津遭殃，趁火打劫。趁日本海军在上海制造摩擦，直接在自己的统治核心区集结重兵一口吃掉上海日侨区和日本海军的几千陆战队。结果就有了813，最后打成百万人的大会战，中日两边都收不了手了。蒋自己的本钱几乎一把输光，统治核心区和基本盘江浙财团地主被人蹂躏光。全面侵华有一半是这个赌棍给惹出来的。
至于解放战争就更别说了，上百万主力部队能在半年不到时间里输完，长江天险如同纸糊。支持他的江浙财团地主在宋家买办代表的美国资本操控的超级通胀打击下基本破产完了。还是土共的抗美援朝带来的订单把这些人给救活了。
回到正题，太祖伟大的开始，是抗美援朝以及之后在全球战略舞台上的表演以及对中国快速工业化的决定性奠基。打倒老蒋，只能叫杰出。
通宝推：empire2007,kaywell,梓童,Rusher,流云天下,吃土的蚯蚓,棋人鲁大耍,xm,大山猫,qianji,阴霾信仰,春临,广宽,十亿星阵,杨微粒,金台夕照,李根,花大熊,80后30,唐斩非,mezhan,任爱杰,surfxu,西门飘飘,薄荷糖家族,苏仙岭,何求,家园 中日大打才是对中国有利的吧。 日本按石原莞尔的战略实施，才是我们的灾难。我一直觉得近代中国虽然被撸到底了，但最终国运还是在的。到49年只丢了外蒙这一块土地。蒙古，新疆，西藏，东北，都不是一定能留在手里的。今天中国的疆域，一是要感谢满清，二就是运气和那些人的奋斗了。另外，很怀念老的西西河。
家园 前提是得有太祖和中共出来兜底 而且说蒋烂，对中国而言是宏观的。有些领导人对国家和民族是倒行逆施，但一般至少能造福他那个统治集团和自己的基本盘。蒋的烂是连自己的统治集团和基本盘都一起坑了。就类似搞p2p圈钱，就算骗身边朋友七大姑八大姨，崩盘前总得把直系亲属的钱提前套现吧。
家园 77事变绝对全面侵华的开始，813的判断是对的 77事变后，实际上全面侵华已经无可避免。但当时人不一定知道啊，汪精卫就和你想到一样，认为这是和之前千百次挑衅一样，不予重视。然而老蒋却准确判断，侵华战争已经无可避免，这才有了813。话说老蒋是菜，但也不是什么都菜啊，凡在乱世混成军阀的，都算是人精吧，蒋还是他们里面拔尖的，怎么能说是各方面都菜呢？
在公司里混，无非就是长期得不到升职加薪，乱世里那可是稍有不慎就会人头落地的，对蒋评价过低的话（而且是白手起家），是对当时全体军阀的水平的侮辱。换作你，你去试试？估计能混到一个什么样的水平呢？
另外，站在国民党右派的角度，412到底是赚了还是亏了？我还看是赚了。因为底层人民的力量是力量，但地主买办的力量也是力量，而且一般情况下因为他们有钱有势，所以他们的力量还大过于数量占绝大多数的底层人民的力量总和。运用的好，蒋用它们去统一中国、消灭共产党还是有可能的，虽然国力估计会必须虚弱（意味着反帝不可能实现）。而且事后评价，对蒋来说，清党成了陈立夫和杨永泰的历史功劳。所谓天下无人不通共，并不是因为412，主要还是因为国民党剩下那些人太腐败导致的。而且那是胜利者对历史的嘲笑，毕竟1946年的时候，国民党军力强大，如果不是不世出的毛泽东、林彪和粟裕的杰出军事指挥才能，恐怕还轮不到你来嘲笑国民党呢，其实当时党内大多数人是没有信心战胜国民党的，最乐观、最雄才大略的毛也预计要用5～10年才能取得胜利。难道就你行，比毛还厉害？
通宝推：tanhuan,家园 粟裕47年中差点葬送了华野，幸好黄河归故（47/3） 粟裕47年中差点葬送了华野，幸好黄河归故（47/3）
黄河以北滨州东营那么小范围最多时40多万共军和外来革命干部及家属还有积极分子
家园 把自己的核心统治区作为战场 就像隔壁着火了，你抢先点着自己房子避免被波及
家园 你想简单了 虽然江浙是老蒋自己的核心区，但也是英美在中国的核心区，既然和强盗团伙开展无法避免，那么把相对温和以及利益一致的英美拖进来未尝不可。老蒋对帝国主义是相当温和的，相当于他是整个帝国主义产业链上的一个环节，在面对生死存亡的时刻，拉上下游厂商一起进行抵抗，这个很好理解。
虽然老蒋反动反人民、没有能力发动广大民众进行广泛的抗战，但基于他自己的思路判断，仍然是正确的。
其实老蒋比汪精卫强在哪里？除了会抓军权和收买人心以外，他对大势的判断要比汪强不少，而且比较有原则，哪怕这种原则是反动反人民的原则。举几个例子来说，412之后汪与陈独秀会晤，虽然也有分歧，但最后大家以和谐声明收场、并且共同谴责蒋介石，然而没几天就来个715，这就是没有政治原则。汪对抗战形势判断不准，准备投敌，是没有民族原则，又是一个例子。具体还有更小的例子，就是他跑到河内去了以后，说好不坐日本的船去上海租界以示清白，结果最后又坐了，这就是没有个人原则。反正就是汪既没有能力，又没有原则。
当然，蒋再怎么样，也比毛相差太多，这个不需要争论。
家园 你这才是典型的歪嘴和尚念歪经，倒打一耙。列举来看 毛泽东思想中内容比较多
有：
1，星星之火可以燎原、
2，枪杆子里出政权、
3，农村包围城市、
4，游击战十六字方针、
5，群众路线、
6，团结一切可以团结的人、
7，文艺为无产阶级革命服务、
8，三个世界的划分、
9，继续革命理论等等
河友的嘴炮行为至少体现了1，3，4，5，6，7，9。
就是2，8没有做而已。
你说的小区那部分，请去读安生的文章。他说的比我好听。
通宝推：七天,家园 安生我不止一次说了 他不是个左派，他是个披着左派外衣的自由主义者和人道主义者。
他是个依循自己良心的好人，但为此他也可以无视客观规律和事实逻辑。
他现在可以是左派，以后为了良心好受点，也可以是右派。
通宝推：杨微粒,