主题：【原创】说农民智慧之制假化学大师 -- 抱朴仙人
家园 能不能用电泳或者高速离心机先分一分蛋白质的类 如果他们再有办法把长链变短链的话，起码动物也能吸收变成营养成分啊！
家园 【抬杠阿】跟风作案， 道理说得不错，就是解释的有问题。据妖道所知，皮革之所以要鞣制，一方面是为了清除掉里面的脂肪等容易腐败的东西，只留下单纯的蛋白质结构，另外一方面是让皮革中的蛋白质相互间的连接改变，变得更加柔软。皮革的组成就是象我们的皮肤一样，分为角质层，角质化层和底下的细胞层。下面的细胞层内的细胞由真皮地下的干细胞分裂产生，，随着新细胞的产生，老的细胞不断的像上面迁移，并在这个过程中产生大量的表皮中间纤维。中间纤维也是一种蛋白，但是这种蛋白跟其他的蛋白不同，他们用非常紧密的方式紧紧地缠绕在一起。这种组织方式给与了中间纤维极强的抗拉能力，也非常难被消化。随着细胞内部中间纤维的含量增加，这些细胞满满的衰老，解体，最后只剩下内部如同钢筋一般的中间纤维，这些中间纤维密集的交织在一起，构成了皮肤的角质层。角质层就是有些时候不小心扯掉一块老皮，露出里面嫩嫩的肉，那就是把表层的角质层给扯掉了。
虽然皮肤表面都是中间纤维构成，但是由于人的表皮比较薄，皮肤表面的中间纤维构成的角质层并不厚。动物的毛皮上面的角质层比较厚，可以经过加工制成各种制品，其实就是只留下中间纤维而已。人体中间纤维最密集地方，一个是手脚的老茧，另外一个就是毛发。毛发几乎全部由中间纤维构成。在与动物，还有手脚的指甲，（这可不全是）以及食草类的蹄，和食肉类的爪。
一般中间纤维难以被消化，主要是因为他们太紧密了，一般浓度的酶根本就啃不动。只有在强酸或者强碱的作用下，将所有的肽键打断，让所有的氨基酸都分离为单体形式，才可以完全的摧毁掉。这个与蛋白本身的长度和结构无关。
家园 受教了，怪不得强酸消化以后才有效果
家园 【抬杠喽】爽啊！ 仙人先别赞叹，我说的中学水平足够是有根据的，起码那些坏点子俺当年中学时就会了。
其实这些都是中学化学课本的范围，蛋白质由氨基酸组成，酸性或碱性，或者酶能够分解蛋白质都是在那时候学到的。
大学以后的教学往专门和艰深方向发展，对这些‘浅显’的知识反而很少提及，如果某学生只是埋头苦学，而不多思考的话，很容易将这些东西忘记。或者说‘以为知道，其实糊涂，更不知道如何应用’。
这里举个例子，石油分馏基本吧，中学就学过，可到了俺们大四去燕山石化实习时，有人还是搞不明白哪个是分馏塔，找不出输入和输出的管道，还不记得汽油和石蜡是同系物（都学过，觉得没用，全还给老师了。）。这些家伙手里可都是拿着美国最好研究生院画学系的录信勒。
现在的很多专家，因为在自己的一个小领域里浸润太久，已经失去了对领域之外东西的敏锐思维和想象力。咱不妨作个测试，你抓住个你身边的化学硕士或博士，就问他个问题：“味精的主要成分是啥，是不是氨基酸？”估计起码有一半人回答不出来。
相对而言，农民伯伯们对于化学知识是赤裸裸的实用主义，不管你什么理论不理论，直接奔向主题。
再举个例子，硝酸铵是极好的氮肥，但受潮结块后，如用力粉碎可能爆炸。当年的很多专家们化了无数的脑筋去‘解决爆炸问题’，最后还是不了了之，也就是奉劝大家使用小心而已。可老百姓就不一样，直接想到了‘如何利用爆炸’，好了，这不是现成的炸药么？以后俺开荒，炸鱼就用它了，便宜、量又足。这里不用什么深刻的理论知识，想清楚了道理就成了，就用了。
一方面，不排除有‘内奸’，---不良的科技人员出卖情报。另一方面，广大老百姓的‘科技应用能力和决心’决不能被低估。
比如：俺当年一不小心掺了些头发末末到俺们家的鱼粉里，哎，过关了，过关了！俺就把这偏方儿传给俺的亲家，并告诉他‘不许外传’---这可能吗？不出三天，俺村家家都会了；不出三周，俺县都知道了，还有人发现加上‘杀完猪的那锅血水’也成；三个月后，俺省都会了，有个冒称大学教授的农村高中生还做了汇总，小册子才卖一块五一本，对广大农民也不贵，他也发家了，还娶了婆姨，超生了两胎（反正付得起罚款）......
你说那些专家们咋就反应这么慢呢？是不是他们觉得农民伯伯们肯定想不出对策呢？想想咱们的那些面向产业的工作要多久才能实施？农民伯伯们使用技术咋就那么快呢？都说科普难，我看是没有普对路子。
重申一下，这类问题，我不怪农民狡猾，怪咱们的专家迟钝。要是连斗专业知识都被老百姓蒙了，那要他们做甚？被骗一次两次行，老受骗还不想对策，还不如---
以上讨论，并不考虑政策实施以及腐败等，哪些情况，不是咱们磕学工作者能管得了的。
最爱和像仙人这样讲道理，有风度的牛人抬杠，说话不气急，还能长知识。俺输了不丢脸，还能骗点儿骗花儿，真好！
- 复 【抬杠喽】爽啊！
家园 要道不烦啊，不知道怎么用的知识往往比没有还糟糕，鲜花 老兄确实是把道理讲透了。别说您那些同学，我有一次在某大学作个小讲座，谈到通才教育的时候，建议他们去看看凡尔纳的《神秘岛》，再回顾一下自己的知识，看看是否会饿死在岛上。我自己倒是很有把握，会饿死在那里的。
其实他那些知识，现在谁不知道？就是用不出来，还是读书不活不透之过。话说到这里，又要批评现在的教师，那是满典型的“以其昏昏，使人昭昭”。为什么要满堂灌？盖因自己也没练过，不太明白也，一笑。
最后对兄弟的称赞，愧不敢当。所谓始而大喜，继之大疑，端详了半天，总觉得有一点先捧得高高的，然后再......
俺还是自己先爬下来吧，坐在地上看老兄大作。
家园 哎哟，不好， 最后一段，俺的确是太贫嘴了，可能兄误会了。俺在西西一向以贫嘴而臭名昭著，改不了了，这可如何是好。
对兄的佩服倒不是胡说，兄的海洋论真是帅呆了，另外对兄在讨论中的风度和涵养是真的心服。正因为如此，才敢多嘴抬杠的。
咱们都是磕学的同道中人，未曾谋面但心可交，共同讨论，一起学习，岂不快哉？
以后，我要是说了啥胡话，兄也不必客气，痛扁俺就是，凡是痛扁俺的，都是俺的朋友，因为‘朋友就是用来扁的，好朋友就是用来痛扁的’。
得，又胡说了，打住、打住，送花，吃饭！
- 复 【抬杠喽】爽啊！
家园 呵呵，阿磕这个好 “现在的很多专家，因为在自己的一个小领域里浸润太久，已经失去了对领域之外东西的敏锐思维和想象力。咱不妨作个测试，你抓住个你身边的化学硕士或博士，就问他个问题：“味精的主要成分是啥，是不是氨基酸？”估计起码有一半人回答不出来。”--------------有道理，确实好多东西都忘了。
味精是谷氨酸钠吧？
家园 这帮人后面肯定有人给出主意的 不过如果直接测个液相色谱这办法就不灵了。
家园 长知识啊。不过这些真的是农民自己想出来的吗？ 要了解仪器分析过程，对症下药，这种造假技术含量高，肯定有些科学素养的在后面鼓捣吧。想想也挺可怜的，当初学化学的可没打算干这个，也算是市场经济的一个副作用。
但这假鱼粉味道上如何？到底成本能省百分之多少？
家园 肯定不是加味素？ 补充点：工业乙醇+水+敌敌畏，造出的酒闻起来赛名酒。喝起来吗，那是你回家的事了。
家园 【建议】加鸡蛋(清) 价格便宜量又足.
家园 哈哈哈、我是农民画学家！ 俺的这些损招你咋都给泄漏了呢？叫俺以后咋坑人呢？
对付你的HPLC和氨基酸测定仪，说几个俺的土办法吧。
1。寻找含有蛋白质的填充品，比如驴皮阿胶，鸡毛掸子，头发等等，死耗子，臭豆腐，剩饭剩汤都行。当然这支要中学画学水平就能搞定，但估计易被识破。
2。要大学水平呢，就要从HPLC和氨基酸测定仪的测量机理上下手。给你来一个狠的，这些仪器大都不能应付强酸强碱性样品，给俺们家的鱼粉里掺上个几斤烧碱，你们家的HPLC要能给出正确读数就邪门了。
3。好了，到了研究生了，估计这时候已经比有些化验员的学历都高了，我帮你调仪器吧？图谱我来分析好了，你看，那个大峰包包其实不是溶剂峰，是氨基酸。乖乖，俺们家的鱼粉氨基酸含量为250%了噎，咱们申请Nobel奖吧。
比无知更可怕的是对知识的滥用，我认罪！
家园 鲜花供奉，您是学化学的？ 老兄答案精当，可是答案中的豆腐之类好像不行，皮夹克之类倒可以。
今天有半天上不来，是网站的问题吗？还是天气原因？
刚刚在这里混了个脸熟。要是来不成了，可怎么办？
家园 晕倒，那在国内生活岂不成样样要自力更生 自己种蔬菜、养猪、养鱼。肥料也得用自家产的。
