主题：【原创】小崔，崔永元 -- 淡山客
家园 这是科学话语和人文话语的对战 不单单是转基因问题。转一下我以前的帖子：
家园 商榷 我觉得应该是科学和公知之间的较量
其实人文科学也是科学，用事实说话，根本方法上和自然科学没什么不同
对公知来说，最重要的道德制高点和哗众取宠。文史哲的教育在中国自古以来比较受重视，因此公知们可以拿他们高中程度的知识背景，结合从好莱坞大片学到的人文精神来忽悠国人。人文只是他们的幌子，跟实际上的人文科学毫不沾边。同样，打着自然科学幌子的骗子也很多，比如民科
通宝推：淡山客,- 复 商榷
家园 公知不过是渣渣 要论谁能代表“人文路线”，那还得说是五四一代，康、梁、张君劢、傅斯年乃至胡适，哪个不比今天的公知强成千上万倍？
同样，方舟子在科学工作者里只能算三流，科普作家中算二流，而在“科学话语代表人”里，就可称一流了，所以干什么都不是白干的。至于小崔，主要还是自己和自己较劲，不想作为公众人物就这么平庸下去了，总得做点经天纬地的事情青史留名。从他弄电影传奇、口述历史乃至“崔永元精神文明讲座”都可以看出心里那股劲。
不过人总是有短板的。媒体人脱离了体制，基本也就失去了力量来源，堕落为“公知”也就是分分钟的事。远的如黄健翔，我看白岩松也有这趋势，只不过还硬挺着。方舟子某些程度上一样，这些年打唐骏、开复、韩寒，虽被罗永浩惹了一身骚，不过还是创下了笔战不败的记录。但他心里有多满足呢？亦未可知。因为他距“科学路线”的顶还差远了，这一群体的顶级水平还得看上个世纪初到中叶，搞量子力学、核物理的那拨人，那是真正能影响政治、改变历史进程的一代。随后就是杨李和国内搞两弹一星的这一代。舟子的短板是手里没有干货只有通货。公知则更次一等，都是水货。
通宝推：遥仰凤华,
家园 我是反转派，但从最开始方崔大战 我就认为崔会失败。他根本不是方的对手。我估计方看到崔永元出来，肯定高兴坏了，白给了一个炮弹让他炸。一个文人，如何跟方这样一个走技术流的人斗？
家园 可是崔不是输在他是一个文人 而是输在更基本的层面上：撒谎，不讲逻辑。
一个文人要来讨论这个非常技术性的问题确实有劣势，所以他可以不说。但既然选择要说，那就必须遵守基本的文德：让事实说话；说话要符合基本的逻辑。可是崔就输在这了。
家园 呵呵，文人是贬义词，=撒谎+不讲逻辑。实事求是+逻辑，那 是学者，不是文人，无关乎文科还是理工科。。。。。
家园 我没关心过他们的论战，也不知道他说了什么谎 但他没有科学技术流的底子，那么从立意到辩论都基本不可能找到合适的点来进攻方。
至于他请记者前往美国报道转基因由此带出来的后事，我在微博上也依然看到不同的说法。
转基因应该说到目前都没有确定的定论，我对转基因的基本疑问由此起：为什么不去转基因沙漠绿树？而要直奔人类主粮？
通宝推：淡山客,家园 从崔永元一贯的行为看，他不会故意撒谎 如果他提供的材料与事实有不一致的地方，比较大的可能是他的知识面导致他对事实的认定有误。
家园 你别说，没准有人再做 你别说，没准有人在做，只是还没有找到合适的方法，或者正在摸索。
如果这个做成了，也是人类的福气呀。
这是我看到的唯一的一个反转者提出的意义重大的想法。
家园 不可能只有俺这样一个普通人想到这一点 那些研究转基因的人应该更清楚明白科学研究关系到人的时候的安全，是多么重要，不要说天天吃的米，就算是病了才吃的药，一个药的研究从开始到成功，到给人吃，至少也要十年的时间。
可是转基因的那些人是这样做的吗？不是吧，是在实验阶段就直接做为商品销售了。
先不说转基因到底是好还是坏，最起码他们连正常的程序都没有走过呢。
比一向号称暴利的制药公司还不地道。那怕用最正面的评论来评论他们，贪求近利，投机取巧这一点也是跑不掉的。但这难道没有违备科学研究应有的严谨和慎重？
另外很多挺转的人都拿美国人吃转基因这件事来证明转基因是好的，先不说美国是不是真的都吃转基因，就算真的吃，也不能证明转基因就一定是好的。
这还有一半的机率可以说是美国研究转基因太早，以致于当初没有发现转基因的副作用呢，但现在发现了，还要继续坚持推广吗？
至少转基因主粮可以缓一缓吧。
就好像准分子近视手术一样，风行了二十年后，眼科界也开始反思了。
家园 很简单 为什么不去转基因沙漠绿树？而要直奔人类主粮？因为没有利润。资本逐利。
但这能说明什么问题？转基因作物的发展是基于利益驱动，所以那是有害的？
- 复 很简单
家园 转基因最大的问题，是你遗漏了质疑的那一步 转基因作物的发展是基于利益驱动，所以那是有害的？转基因作物的发展基于利益驱动，在众多质疑声中，不能回答质疑，不能给出令人信服的实验数据，急切推行商业化，令人无法相信转基因作物没有伤害。
既然你也承认转基因是由资本主导，而不是由科学主导，那么反转的人至少可以得出一条质疑：资本基于要盈利的思维，有故意隐瞒转基因的害处，夸大它的作用的嫌疑。
但转基因主粮不是百年甚至千年也用不到一回的原子弹，而是人类朝夕食用的东西，尤其是对于东亚人来说，不论是稻米，玉米，小麦、大豆等，都是每天三餐都至少有一样要吃到的东西。
当然有理由更慎重实验，而不是更急切的商业化、普及化。
家园 这其实是反转基因最无力的一点 对现实的商业行为提出超常的道德要求。将利益驱动与道德败坏画等号。这是没有办法说服人的。
在众多质疑声中说实话，那些质疑声多或者多矣，有力却未必。很多时候是猪一样的队友在起着反作用。
利益驱动是必然的，基于利益驱动而有造假动机也是必然的，所以要有监管。反对基因改造者如果从这儿入手，用现实的数据，科学的态度指出现实的监管有哪些问题，倒是有的讨论。基因改造的作物对人类的巨大贡献也是显而易见的。其实袁隆平孜孜以求几十年不就是为了改造那么几小段基因么？仅仅以“有可能作假”，“不能确定无害”来质疑而无视转基因带来的巨大社会效应，这就不能让人信服了。