主题：【原创】小崔，崔永元 -- 淡山客
家园 崔永元的逆袭. 转基因可以研究,应该研究.但是,国内主粮目前没有依靠转基因,能够作到基本自给.依靠更稳妥的农业技术,推进农业产业的现代化,完全有可能实现基本口粮和主要商业作物的基本自给和稳产增产.农业技术除了转基因技术以外广得很,现在对于转基因过于关注\争吵反而会负面影响真正对中国粮食安全有实际意义的技术推广和产业升级.条条大路通罗马,美国有美国的国情,美国愿意更大规模的采用转基因是美国的事情.中国有中国的实际需求,未必要直接接受美国农业模式,达到中国的农业自主与粮食安全一定是基于中国自己的国情的做法.其中就包含自主决定是否采用转基因技术.
中国至少近将来都没有主粮大规模转基因化的需求.随便旁人怎么讲,这一点不会有人去冒那个不必要的险.注意现在讲的是主粮,现在网络上一般都吵油料作物-大豆,这一点要明确.油少一点,尤其是大豆油少一点,其实问题不大.如果仅仅从食用油料缺口来强调转基因的必要性那是很勉强的.
转基因对现在的中国,远没有前两天披露的国家对5000万亩中重度污染的农田治理的意义大.可以说在这种实际事情面前,转基因在中国网络上的争吵显得多少有些无足轻重.
家园 不好意思，周末一般不上网，回复迟了 这个是一个数据堆砌，而不加分析的典范，就说三个很明显的破绽吧：
1. 给出的页面表明，用孟山都的种子，有较低的保险。这里有两个问题：
第一）原文提到的是“The pilot Biotech Yield Endorsement, available...."，以我粗浅的英文知识，pilot是试点的意思，既然是试点，常理推测，孟山都对保费有补贴，否则政府的保险公司是活雷锋乎？以美国这样一个法制国家，居然没有人去告孟山都？有点不可思议。
第二）保险算不算农业补贴，也成问题，按照百度百科的定义，应该是不算的。
美国1996年起，美国新的农业法案实行，以农业补贴制度代替了粮食储备制度。政府不再通过粮食储备抛补去纠正粮食市场扭曲，而是简单地支付粮食加工商收购价和农民维持农场可持续的价格差。
1995~2002年间，美国提供了1140亿美元的农业补贴，年平均142.5亿美元。美国农业补贴条款的适用范围包括：玉米、高粱、大麦、燕麦、水稻、大豆、油料、棉花、奶类、花生、糖类、羊毛和马海毛、蜂蜜、苹果、干豆类等大约20种农作物；重点补贴对象是粮食、棉花、油籽和乳品生产。
这里面没有提到保险属于补贴，政府只是补贴差价。
2. 我不得不去那个这里外链出处看了一下，发现生物柴油的说法也很成问题，内容的第一页，Some Soybean Highlights 2012那一节，最后一点，说得很清楚，2012年生产了一百一十万加仑的生物柴油。
根据这个新闻外链出处来看，总共就是10亿加仑左右，料想不大可能全部由大豆来做，
所以，一个合理的推测是2012美国总共生产了1100百万加仑的生物柴油，其中一百一十万是用大豆生产的。
当然另一个合理的推测是内容的第一页打错字了。要验证一下其实很容易，上网查一下生物柴油的来源是啥就行了，不过，还是容我懒惰一次吧。
3.至于Shortening 和 Margarine,原文作者似乎不知道这两样东西也大多是植物油生产的，既然是植物油，也很有可能有相当部分是大豆油制造的。
总的来看，这篇文章的作者的英文水平似乎很一般，中文倒是不错，抓到了方舟子那个”70%“的错误，呵呵。
家园 以粮食的定价成本来说标注转基因困难 说不过去 这也从另外 一个方面说明了 监控粮食生产安全性重要 如果因为农药残留而使用转基因的话 我有句大白话 那就是虫子都不吃的东西 是人吃的？
家园 方舟子是个科学原教旨主义者 其实小崔刚开始还是客气的，他的意思是科学是科学，人性是人性。在大家还不充分理解的情况下，对转基因应该谨慎。他倒是没有编造转基因有什么危害的谣言，当然现在是显得有点急躁了。
小崔这么一个有广泛影响力的人，曾经是方舟子的热情支持者，又有忧郁症病史；方舟子抓住人家一个错误（或者说想不开）就穷追猛打，实在是有些不近人情。其实我觉得这种问题完全可以通过私下沟通，耐心说服来解决的。
当然，在中国的国情下，也许光荣孤立是方舟子打架的策略，哪大家也无话可说。但是我以为，他现在这种做法，实际上对于净化学术气氛提倡科普精神是不利的。他的缺点在于：
不近人情。这点上面说过了，在科学领域过于教条，丝毫不理会历史和文化对科学的影响。让人误以为科学家都是面目可憎孤僻的人群。其实方舟子自己的文化素养相当高，看他在以前在新语丝写文章就看的出来。年纪大了大了，越来越像鲁迅般绍兴刀笔吏的尖刻。但是中国现在比较不是要亡国灭种的时候，需要这般心急如焚，“一个都不原谅"么。
辩论手段刻薄阴损。有人说方舟子从来不说脏话，这是事实。但是他辩论手段确实阴损底下也是真的。比如过去科学打假，他的三板斧，先查他的学历，然后挑剔他的英文，最后找背景漏洞；很多时候和辩论的问题无关，是赤裸裸的囚笼战术，精神战。这点也和鲁迅很像，你说拿来主义吧，又要提一句”富人家的女婿“。小时候还要写读后感称赞这一句多么锐利的讽刺，其实是不够厚道。
个人意气。最典型的是和韩寒和老罗的论战揭发，其实对其追求的事业毫无意义。他这样四面树敌，屡屡将打架矛头对准和科学事业无关但是和他个人不合的人，让人对其整个打架活动产生”公器私用“的感觉。恩格斯说马克思虽然敌人很多，但是没有一个私敌，方舟子显然没有学到。
家园 中国学术氛围目前的问题，恰恰是讲人情太多讲事实太少 宁可为了一切其他目的而扭曲事实，掩盖事实，也不愿意承认和接受事实。无非是很简单地就某个事实说句“我错了”，我看很多人的内心纠结就是，无论如何不肯认错，把这一页翻过去。
韩寒至少还能缩回去，不再发言，崔永元连这一点都做不到。所以我以为，一个人知识和阅历的累积并不一定能提升他的生活智慧。
家园 老罗的事情我不清楚 但韩寒的论战不是方舟子挑起的吧？被人扯到台上，要是他不应战，他就不是方舟子了，呵呵。
方舟子的强项是逻辑，非常严密，这点我很佩服。
你说他公器私用，我不赞成，他又不掌握什么媒体，最多只能算私器私用。
家园 韩寒这个事情虽然不是他挑起，但为什么非说韩寒是代笔？ 这就是用打假来报复了。他不掌握媒体，但是在打架方面对媒体有影响力。他不说韩寒水平不行，非说韩是造假，实际就是利用自己这方面的影响力了。
更不要说他还有新语丝上哪一群帮手了。
他在一般情况下逻辑严密是大家都承认的，但是在韩寒的事情上，完全是有罪推定。