主题：忘情出事，西西河的看客其实也有责任 -- 洗心
家园 一分为二地看，“有则加冕”也有正面作用：省得证据保全了 欢迎文革小将/老将们抓住俺的笔误狠狠斗资批修。 让没有历史经验的后辈也看看文革是怎么回事。在你的眼里文革就是“文革小将/老将们抓住俺的笔误狠狠斗资批修”。被俺指出这是抹黑文革后，你又改口：批评两句小将/老将就是摸黑文革，扣帽子打棍子真是顺手就来俺觉得你还是用“中文不利落”的借口更好。家园 政治正确是个外来语，国内通常不这么说 也不大有政治正确的观念，所以国内杂声颇多。倒是某些在海外被“政治正确”洗脑的人，喜欢抱着政治正确的棒子。
再说难听点，论坛上俺的年纪算大的，当过红小兵，但也没有当红卫兵的荣幸，年龄放在这儿。倒是楼主的年纪够资格当红卫兵了（那个年代那个年龄，都是红卫兵，别说你例外，也别拿出身说事。出身不好的，也有自己的派别），所以念念不忘这个茬儿，有机会就捡起来，生怕别人把你和红卫兵连在一起。呵呵，你要知道，上网多的人，对文革都有所了解了，红卫兵并不会成为有固定色彩的词儿，红卫兵也分派大家都知道，所以你既不必为自己当过红卫兵遮掩，也不必拿这个做棒子。
另，观点不同其实很正常。西西河里大部分人都有在国内论坛论战的历史，对不同观点的宽容度其实还是比较大的，且西西河是个自诩高端的坛子，即便火气大的人，在这里也会端着做文雅状，所以颇有和而不同的范儿。在这里，重在摆观点摆事实，进而争取看客（呵呵，看客）的支持，而不在赢。
过于争赢的心态俺也有，也得改，与楼主共勉吧。
再多说几句：论坛分化本是必然之势，时也势也。既是以国内出身的海外筒子为主的中文论坛，大约也就不得不跟着国内的风向而动，即便铁手想让西西河保持海外看客身份也不可得（又是看客）。虽然不少人依然身在海外，但心还是系于国内，这是免不了的。楼主也许对此嗤之以鼻，但楼主也是类似的看客，心在内虽身在外，否则也不至于这么七情上面。
河里立场分化，必然会导致某些人出走，包括不屑论坛大众化的“大牛”们，也包括被挤被压或者像忘情这样的人，这很正常。忘情的事俺不甚清楚，他的帖子看的不多，所以不具体说了，只是觉得，河里这样的乱其实也可以是好事，大家的立场逐渐显露后，才好根据立场重新组合联合战线。
虽说是键盘政治局，虽说大家经常以此自嘲并认为自己对政局改变不可能产生作用，但现在网络的作用渐大，键盘政治局也许也是有用的，所以探讨还是很重要的。
上网有无聊的原因，也有关心时事的缘故，并不全是前者。大家都是为了国家好，但给出的具体方子不同，且这些方子，很可能对不同的看客有不同的效果（我一直认为，没有罔顾阶级的法律，没有不损害某个群体的法律和政策。一切法律和政策都有倾向性），为了自己的利益或者自己的理想不受损，大家争辩也很正常。
只是希望争辩时，一不要乱扯，不要太擅于联想；二来，不要把你觉得不爽的帽子扣在别人头上。
当然，文革余孽不算帽子，俺很愿意有。
- 复 大妈不容易
家园 这攀亲戚的，俺从大姐升级大妈了 革命小将/老将们还有什么招数。
家园 这里面有几个问题，应该分别说清楚，而不是混为一谈 第一是忘情的言谈是否合适，第二是官员在铁路的言行是否合法，第三是忘情受到压力是否合理，第四是河友言论是否出格。
第一点，可能有些人对忘情措辞不以为然，但他叙述的事件本身，我个人觉得是可信的。我觉得不能因为讨厌一个人的语言习惯而忽略他表达出的实际问题。
第二点，该团干要票的行为，显然违反了不得以权谋私的原则。如果索要的车票其金额超过一定数值，除非有充分证据证明其用途确如其所说是团委工作之用，否则是违法违纪的。
第三点，官员如果觉得忘情诽谤诋毁了他，完全可以通过法律手段或正常的舆论手段维护自己的合法权益，去起诉或发文驳斥都是办法，只要他问心无愧或有充分证据及合理理由。目前看似乎不是这种情况，而是通过某些渠道施压报复，这是官场陋规。
第四点，网络论坛的存在，无论某些人如何痛恨，都有其存在的合理的社会根基，这不是一句“看客无良”的辱骂所能改变的，人在世间，假如对丑恶不能看不能骂，那自然也就谈不到去改变丑恶。心虚之徒，倒是只盼军民尽眼瞎耳聋口不能言，忘情走后某些赞美团干激情理想的id，不是已经发言表现了这一点吗
通宝推：笑不拾,发了胖的罗密欧,家园 我怎么看怎么觉得和大家的理解相反啊 很多人在讨伐团干，我却怎么觉得这事情里最该讨伐的应该是铁道部门啊，其次才是团干啊！怎么感觉都是反的！
核心是要票！但问题是团干管不着铁道也管不着票，所以要票最多是请求，而实行了经权谋私的恰恰是铁道部门，而不是团干啊，铁道部门为了拉团干的关系动用了手中的权力。而不是团干为了拉关系动用了自身的权力。团干没有权力给票啊，此事的权力在铁道不在团干，这么多人声讨团干是不是主体错误啊！
这就如同企业行侑，官员动用权力为企业牟利一样，该讨伐的是主体是官员，次要才是企业一样。
家园 师姐您是肿么了？ 大是大非的问题，怎么糊涂了？
忘情偏激，看客责任。。。都有道理的，可是都是小节。
个人的言论思想自由，是大是大非。您现在做的，不是SELF-CENSORSHIP，是什么？
好么，人家官员，什么都不用干，你们已经在自我检讨了。摆脱，看客们不要那么听话好不好？
有人要问，那么官员的自由隐私难道没有保护吗？具体我就不深入了。。。
通宝推：发了胖的罗密欧,- 复 师姐您是肿么了？
家园 不过是教人别当猪队友而已 这么说不知道你能不能明白。
那个团干谋的也不过是点半私不公的利益。就算所有要来的车票都被他私下倒卖，怕也判不上一年两年的。这事对铁路的影响也是微乎其微。所以忘情因为这点小事跳出来已属不值，但后面看客的做法更是蠢的和猪一样。
打个比方，战场上本方有个神枪手藏得好好的。偏偏有个猪队友说那边有只兔子在偷菜，你一枪做了它罢。神枪手架不住猪队友的一再怂恿，一枪放出去。结果暴露位置被对面一炮掀翻。
追寻真相总归是要付出代价的。有些明显的无足轻重的小事本来不值得费力深究，却在一群看客的无聊怂恿下付出极其严重的代价。所谓不怕神一样的对手，就怕猪一样的队友，说的就是这事。
通宝推：柴门夜归,何求,洗心,