主题：我认为中国穆斯林应该思考的一些问题 -- 直面人生
家园 国家在普通百姓身上花的功夫被你华丽地忽视了 你说今天的政府对于百姓不管不顾任其自生自灭，你的根据何在？城市居民暂且不论，你问了中国的6亿农民吗？今天中国的6亿农民不但一分钱的税负不用承担，反而拥有中国有史以来最自由的迁徙权和工作权，拥有基础的养老和医疗保障（虽然水平不高），怎么能说政府对他们不管不顾自生自灭？中国信教人数的增加又说明什么？外国人还个个信教呢你怎么就不说了？
家园 你说的“普通老百姓”特指城里国企员工吧 国有大厂的人觉得自己拥有的一切都是天经地义的，可问题是“社会上”的人和当年的广大8亿农民也不愿意自生自灭，还是想用自己的能力跟你们竞争一把的。
“国家”没法养活人，人才能养活人。一部分人想要享受国家子女的待遇，就得有另一部分人牺牲自己去供着，这种不平衡要靠当年的国家机器去维系。如果把真正的大多数人——农村人口算作底层人民，怀念当年的人何尝不是当年的先富阶层？而且城市户口是娘胎里带来的，不是自己的本事。
现在的先富们在起步时至少要冒着破产被人堵门或是政策改变被抓进监狱的风险，富二代再有优势，还是不停的有马云马化腾雷军这些富一代出现。改革开放三十年，就是给了投错胎原来一辈子没法当城里人的大部分人一个机会，一个跟原来的城里既得利益者同台较技的机会。哪怕先天营养不良天生体格吃亏，好歹有上场跟你们这些“国家子女”竞争的资格了。
通宝推：jent,家园 一并回复春草和flux网友 我所说的百姓并不特指老国企员工，只是老国企员工的感受比农村人强烈一些。中国农村是个熟人社会，人们互相之间大都沾亲，不会大面积的产生心理不安全感。
我所说的放任自生自灭，指的是一种放弃的心态，不是说人民已经窘困到了活不下去的地步。共产党的组织能力和凝聚力在弱化，与人民的联系在弱化，对国家和人民的责任感在弱化，对自己的信心在弱化。党组织与人民的关系越来越像油水关系，越来越渗透不进人民中去。我甚至都很怀疑，现在的8000万党员有多少是随时都能找得到组织的？新疆现在的状况已经清楚地说明，党组织对基层某些地区已经失去了解和控制。
现在在城市里，居民不认识居委会的人是很正常的事，农村人一旦离开本乡本土也同样是处在游离状态。体制与社会的联系与纽带越来越弱，现在的人心处于可以被任何思想争取的状态，也就是很多人说的社会主流信仰和意识形态的真空。（汉族自己昏昏，怎能使穆斯林昭昭？）
上一个经济困难周期产生了轮子功（股玩网友所说的黄巾军），即将到来的下一个经济周期会产生什么？也许有人会跟着民运走（民运本身就是80年代改开后第一个经济困难周期的产物，只是一直不具有基层动员能力），也许有人会跟着原教旨主义左翼，也许有人会跟着国家社会主义，也许有人会跟着伊斯兰，也许经济发达省市会自行其是。不要觉得中国的崛起是历史的必然，放眼纷乱的世界，我们国家一招不慎，有可能导致满盘皆输。
家园 现状变了，手段自然也要跟着变 人可以共患难，不可共富贵，这是不可改变的人类本性。你说的大多数现象其实不是共产党的手法出了问题，而是这个人心的基本规律在起作用，想从共产党的执政手法上去解决这个问题那是白日做梦。马克思主义本来就是穷人的哲学，人有钱之后就不鸟它是无可避免的自然规律。简单来说—你眼中的一切问题都是社会发展的必然，人类最有效的执政团体也无法对抗，所以不是共产党放任，而是它想不放任也无力跟社会规律抗衡。
财富积累对西方意识形态的直接影响就是催生地中海沿岸的市民社会并成为摧毁中世纪的最大推动力，导致了欧洲千年教会统治的解体和共和政体出现。当时教会可没有放任，但历史潮流无法阻挡。最后的结果一直到二战后才稳定下来，简单来说就是民族国家成为欧洲主流，以意识形态为纽带的民族融合只在美洲和澳洲殖民地得以保留。
中国其实在本世纪才开始城镇化，虽然比欧洲晚了几百年，但社会结构受到的冲击是一样的。你说的现象说得很准，但原因根本不在共产党身上，而在于共产党有史以来的所有手法跟欧洲当年一样，只能用于人口限制流动的村落结构和终身制的大工厂，对于大量流动的人口毫无办法。人想外出务工意味着想要自己改变现状，意味着不服管。底层人民自己不想被管（除你们之外）的时候，共产党就算是神仙又怎么能管住？“一次说走就走的旅行”毫无疑问的比坐办公室喝茶等死更能吸引正常人，原来那套东西又凭什么让人自愿去维护？
通宝推：赵沐浴,fw,
家园 问题直指核心，阶级分化，贫富分化。 国家的向心力和凝聚力。当很多人挣扎奋斗的时候发现这不过是富人对于穷人的游戏的时候，人们会灰心，会绝望，前路没有的时候会绝地反击的。我们现在精神道德信仰层面的缺失已经不容忽视。我们前途迷茫但也没有百家争鸣的格局，好像一潭死水。
家园 适合穷人的宗教很多 基督教和佛教都是。但为什么只有伊斯兰在扩张，而且以如此激烈的形式？
家园 你所说的应该是原教旨主义的伊斯兰教 佛教和基督教在历史上经过了很长时间的改造，早已经适应了私有产权为基础的社会结构。你可以回想旧时代的寺庙道观，可以看到它的经济来源主要是有产者的施舍，做法式也是一种生意。他们作为宗教给人以安慰，作为宗教组织有福利组织的性质。
本来伊斯兰教进入中国后也有中国化的过程，现在具有扩张性的伊斯兰教已经不是中国本土产品了。
原教旨的基督教也是具有强烈的好斗性格和扩张性。
我们现在所看到的伊斯兰扩张，应该是现代伊斯兰运动的上升期，我个人认为它的动力源是来自中东的石油。如果新疆没有石油，应该也乱不起来。新疆的石油给了维族人非常大的希望，可以像他们的中东兄弟那样不劳而获。
我相信历史不是单方向的，不存在伊斯兰一统世界的可能。当年的西方何等强盛，现在也开始衰了。伊斯兰世界差得远了。
而且现在的伊斯兰原教旨主义是在遭到包括伊斯兰世界的整个世界的绞杀，中东的王室，埃及的寡头，巴基斯坦的地主，杀起他们的穆斯林兄弟是毫不手软的。革命不是请客吃饭，这话对伊斯兰世界同样适用。
通宝推：原手,家园 同意 动力源不仅仅是石油，还有贫穷。两者相加（乘），才产生更剧烈的反应。
长远看，伊斯兰教固然不足为虑；然而迫在眉睫的问题，如何解决？
至于伊斯兰极端组织，最近网络上广泛流传的联大投票，也显出了一些端倪，伊斯兰国家不支持热比娅，基督教国家反而支持。不过，沙特内部也是分化剧烈，本拉登和沙特又是什么关系？
- 复 同意
家园 恩格斯有段话很有意思 伊斯兰这种宗教适合于东方人，特别适合于阿拉伯人，也就是说，一方面适合于从事贸易和手工业的市民，另一方面也适合于贝都因游牧民族。
而这里就存在着周期性冲突的萌芽。市民富有起来了，他们沉湎于奢华的生活，对遵守“教律”满不在乎。生活贫困并因此而保持着严厉习俗的贝都因人，则以忌妒和渴望的眼光来看待那些财富和享受。于是，他们就团结在某个先知，即某个马赫迪的领导下，去惩罚叛教者，恢复对教义、对真正信仰的尊重，并把背叛者的财富作为奖赏而收归己有。 100年之后，他们自然也处于这些背叛者所处的同样的地位；这时需要再来一次信仰净化，于是又出现新的马赫迪，戏再从头演起。从非洲的阿尔摩拉维德王朝和阿尔摩哈德王朝对西班牙进行侵略战争起，直到喀土穆的那位最后的马赫迪非常成功地抗击英国人为止，情况就是如此。波斯以及其他伊斯兰教国家的起义，情况也相同或大致相同。所有这些在宗教的外衣下进行的运动都是由经济原因引起的；可是这些运动即使在获得胜利的情况下，也让原有的经济条件原封不动地保留下来。这样，一切又都照旧，冲突就成为周期性的了。
家园 这套逻辑很常见啊 另一种形式的周期律啊
- 复 同意
家园 维族和阿拉伯是两个问题 对于你说的沙特王室和本拉登的关系，我怎么可能知道，我又不是大神，只是说说自己的理解。
维族我觉得长期来看只能走同化路线，否则不能长治久安。大部分维族人连汉语都说不顺溜，到了内地除了卖羊肉串就是当小偷，经济地位被钉在这么低的位置，谁受得了？保护少数民族文化是个错误政策，走了几十年弯路。这种政策名为保护，实为压迫歧视。如果美国要求华人只能受汉语教育，华人在美国的经济地位得低到什么程度？！什么狗屁政策！南疆的经济文化似乎都非常落后，政府缺位，人心都被带走了，一时半会只能治标不能治本。
治标的办法，下派干部，工作组，解放军，镇压一批，团结一批，都是主席玩剩下的。新疆的石油收入应该有一部分用来扶持当地，否则不能太平。
本拉登应该是背叛了本阶级的那种人，他对本民族和伊斯兰文明有责任感。美国和海湾王室合伙拿石油勒索全世界，双方坐地分赃。本拉登要把他们全干掉，建立类似伊朗的政教合一的国家。我觉得这个方向是对的，伊朗是伊斯兰世界的榜样，石油收入即惠及百姓又可以支持工业发展。但是伊朗当年干掉国王赶走美帝是在冷战高峰和越战失败的背景下发生的，现在天时对阿拉伯国家不利，从海湾战争时期开始美军可以无所顾忌的随意入侵任何一个阿拉伯国家。人和就更糟糕，海湾国家人民已经习惯了和美帝分赃，过不劳而获的生活，根本不愿意和埃及也门的穷兄弟分享石油收入。现在就看能不能凭借阿富汗的地利熬走美军，建立一个政教合一的国家，进而动摇临近的巴基斯坦。埃及的穆兄会也没有退出历史舞台，那也是个变数。现在埃及相当于1927年的中国，穆兄会通过和平选举掌权的选项已经被军阀掐死了，有没有拿起枪杆子的勇气？有没有至少形式上联合阿拉伯世界的可能？历史的发展还有很多变数。
家园 我倒觉得这是同一个问题 阿拉伯的问题是如何拥抱现代文明；维族的问题是如何拥抱汉族文明——实质上就是现代文明。
不同的仅仅是，维族是要在中国这个小环境里讨论这个问题。
从这个角度看，维族的反应和阿拉伯的反应又有何不同？
对海湾国家我不了解，不过我很有兴趣，不知道你可否开个帖子把你最后一段的内容详细阐述一下？
家园 我没觉得伊斯兰世界排斥现代文明 当然我不知道你的这个现代文明是怎么定义的。我也不是这方面专家，就说说我自己的理解。
我觉得现代文明就是工业文明，一有工业化的消费产品，二有工业化的生产方式，三有工业化的生活方式，四有工业化的文化和社会组织。（以上定义是我在其他地方看到的，我接受并转载于此）
消费，沙特那地方家家有车，中国4G通信还没发牌照时人家就已经用了好几年了，怎么不现代化呢？
生产，海湾国家的炼油厂什么的也都是一流的技术。伊朗的技术水平差点，但人家也是工业化的生产，没想回到农业社会去。
生活方式，穆斯林也知道开车靠右行驶，到时间得上班上学，想找老婆之前得先找工作。伊斯兰女性问题可以看伊朗，伊朗女性的地位和受教育程度是不低的。
工业化的社会组织，这就难定义了。按照西方人的理解，中国的政体都不够现代的。当然，伊斯兰世界普遍差得更多，君主制，军阀，寡头，地主土豪一大堆。我觉得伊朗的体制是最靠谱的，伊朗伊斯兰专家会议扮演的就是中国党中央的角色。
总体上，我觉得伊斯兰世界类似革命前的中国，那时的很多中国仁人志士也是觉得我们的文明有问题，要被开除地球球籍了。这个整个大方向就错了。还是主席说的对，你得从阶级分析的角度去分析问题，其他都是浮云。