五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】高老头时代 -- 淮夷

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    • 家园 Piketty的方子有个问题

      政府收了这个税之后,我们如何保证这些钱可以恰当的地方,从而达到减少贫富差距的效果呢?

      • 家园 简单的办法是税收有倾向的再分配

        Piketty设想了一些可能的分配机制(就不赘述)但是前提是这个税能不能收上来,感觉他没想明白。

    • 家园 图1的解释值得商榷啊

      我觉得更重要的是看趋势(斜率,或者导数),而不是曲线本身。曲线是表象,斜率是趋势。

      虽然富二代曲线在1970年代反超打工者曲线,但是关键的拐点在1920年左右,也就是一次大战结束的时候。这个拐点好像更重要些。如何解释这个拐点,大概有点意思。

      还有就是如何解释“不悱不发”河友的问题,为什么打工者曲线那么平直?

      • 家园 与同时代的一些平行领域的历史相比较,或许会有助理解图标表

        1870年到1900年间是黑色数据线下降角度最陡峭的时期,也恰巧是与电气工业革命相平行的时期,目前不清楚著者的统计数据的来源,是否以法国的数据为主,而根据著者的揭示,德国的数据起始于80年代末。一个国家的政治和经济的波动、以及既得利益者对待产业革命的态度也会对数据产生重大的影响,而法国恰好在1870年普法战争后割地赔款,旧的统治阶层逐步衰败,在第二次工业革命中表现也不佳,而当时的新兴国家德国和美国则好得多,。

        黑色数据线1920年开始拐头到1950间缓慢上升,战后1950年到1970年间较快上升,正与战后经济繁荣期相对应,70年后陷入滞胀,曲线相对平缓。

        其实整个模式也可以用中国人熟悉的周期律来分析一二,在大周期的拐点处,原有统治层次崩溃,财富大幅缩水,在新的周期中,逐步形成新兴统治层,如果配合产业升级,金字塔上层所获取的利远远高于打工王子们。

      • 家园 视角非常有意思,说说我对几个拐点时间的看法:1830

        从1830年起,富二代超额撷取的社会财富步入下降通道,正是这一年,法国爆发“七月革命”,推翻复辟波旁王朝,拥戴路易-菲利浦登上王位,标志大革命时代彻底结束。

        七月革命

        法国大革命

        1794年7月27日,热月政变推翻了雅各宾派的统治,宣告了法国大革命中市民革命的结束。1830年7月巴黎人民发动七月革命,建立了以路易·菲利浦为首的七月王朝,至此法国大革命才彻底结束。在政变中建立了以热月党人为代表的大资产阶级政权。法国历史进入维护大革命成果时期。

        老贵族已经在大革命中摧毁得所剩无几,动荡结束、政经局势相对平稳,这正是草根白手起家的好时候。

        • 家园 你把政治事件背后的经济基础拉出来,就看出富二代不是同一批

          法国大革命:封建领主被平民加新生资本家(其实还是工行,商会级别的新有钱人)推到断头台。

          拿破仑时代:拿破仑领导组织起来的平民,把周边反法联盟的封建领主也清洗一遍。新贵族,新资本家,职业者(小资)按依法治国精神管理的近代民族国家诞生。

          普法战争:普鲁士为代表的近代化,殖民地经济拉动主体国家工业化,现代国家机器成形,整体国家力量展现。工业资本家,现代意义的大资本家,金融家,垄断家族崛起。

          一战:发展不一的近代化国家,互相争夺殖民地,卫星国,势力范围终于摊牌。胜利者吞下失败者的控制领地。各国大资本家其实有了独立于战争事外,甚至实践操纵战争获利的能力。

          二战:大资本家,现代民族(民粹)主义煽动者,混合进反资本主义浪潮的大反击。

          冷战: 殖民经济破产,社会主义劳工运动平缓劳资矛盾。军工复合体+宣传+市场金融机器的成熟。

          一代有一代的传承,起家。

        • 家园 这种框架性的统计都太粗疏了

          1830年革命以后是七月王朝,1848年革命和短暂的第二共和后是第二帝国,老贵族和新贵族恐怕还是在咸与维新与时俱进。

        • 家园 1870年,富二代下降趋势变得更陡:

          就在这一年,普法战争爆发,第二年初,巴黎失陷。

          战争使普鲁士完成德意志统一,法兰西第二帝国完蛋。法国割地赔款,失去了自克里米亚战争以来形成的西欧和中欧大陆的霸权地位。

      • 家园 解释打工者曲线为什么平直

        这个是Piketty统计的历史趋势如此,即顶层打工者的收入在全体打工者收入占比为6-7%,意即顶层里的每一个人可以赚到打工者平均收入的6-7倍,换算到bottom 50% average这个倍数就是图表里的10-12倍。这是一个长期稳定的比例,工人阶级内部的贫富分化相比二代而言看起来并不严重。

        反而二代内部的分化远远高于打工者。顶层二代财富在全体二代财富的占比大约是50-60%,意思是二代人群内部的财富集中度接近打工人群内部财富集中度的10倍。

        您说的拐点挺有意思,我找时间想想。

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