五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】高老头时代 -- 淮夷

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      • 家园 兄台何以如此悲观?也许科技的发展会带来不同

        兄台何以如此悲观?竟然引用摩尼临死的言论?

        人生从终点来看可能确实毫无意义,这个古往今来无数人已经慨叹过,今人存在主义者更是从哲学的高度加以论证。但也许人之存在就是要实现,或者说展示意义。作为生命力的体现,人只能是在人生过程中进行的奋斗才可能使得意义产生了出来,这种意义既可以是对个人,也可以是对他人,至于做为一种物种的人类结局,可能就掌握在这种奋斗的结果中,否则我们岂不是要束手待毙?也许受控核聚变的实现就是让人类突破现有束缚的一条途径呢,兄台太悲观了。

        • 家园 现在全世界都处在类似明末的状态

          不是没有解决办法,而是这些办法要有牺牲、有损失,万全的法子是没有的,可是让谁去牺牲呢?现在的要求可是:一个也不能少啊

          比如说核能吧,有些时候你会想不到怎么就和自己联系上了。家父的工厂在东北,近些年改制只剩下一块地可卖了(我家原来的房子也在其中,这个动迁是和我家直接相关的),本来是要卖给一个核电站配套设备的工厂的,谈得差不多了,福岛一海啸,全都停了。到现在还在那里不死不活呢

          其实福岛核电站出事,和中国自己的核设施何干?但现在就是这个样子吗,因此很多可行的发展方向都停了。

          现代社会经济的发展是建立在人类自由择业、充分发挥创造力的基础上的,可是这个自由是靠化石能源支撑的,没了汽油,你单靠自身的能量能自由行动吗?

      • 家园 这个书的作者不过就是另一个摩尼罢了

        凡是说出世间最让人别扭的真理的家伙都没有啥好下场

      • 家园 人家说几百年的事,你则必说几百万年的事

        这是一种什么精神,我凌乱了。

        恩格斯说那话的时候,你保证他没失恋?

        • 家园 按人类现在的搞法,只怕撑不了几百万年

          说实话,我对人类的未来十分悲观,也许你我就能看到真正的崩溃

          • 家园 说实话,我认为人类就是智能进化论上到一个环节

            但是很可能这几百年就是人类最后的几百年了,下面从碳生物进入硅生物时代。

            被你带到沟里去了。

            • 家园 奇点派?

              按正统教义的说法2045年就是临界点了,之后恐怕没有几百年了。

              • 家园 过了临界点应该就没多少年了

                不过临界点不会这么快。转化过程很可能有一两百年。2045也许只是个开始,临界点还要在后面。

                • 家园 俺觉得还有一个指标就是纳米机器人

                  书里的看法是纳米机器人出来以后,大部分医疗问题就彻底解决了。纳米机器人也是实现人机结合新生物的主要途径。

                  • 家园 这些与核聚变一样,大概都在等临界点的到来

                    人类的下一个挑战是进化自己的智能,来因应不断增长的人口,工业发展与有限自然资源之间的矛盾。人类天生具有的智能在现有水平下对文明的进一步发展已经进入了瓶颈。

                    另一个角度看,人类的智能所带来的工具的产生,为人类总体智能本身带来进一步的大爆发与文明的前进,这个鸡生蛋蛋生鸡的过程在发生了多次循环之后,最后不断降低循环时间与提升循环本身效率的结果,是摆脱这个循环的限制,而出现鸡生鸡的变异。

                    智能的进一步演变,我想有两层意思。一是个体智能的发展,在人的生物体上结合人工制造的扩展能力,或直接就是人工智能。另一个意思是拜互联网所赐的在广泛范围内的智力集成的总值的级数增长。这两者哪个走在前头,甚至发展更快,现在还很难说,也许是两者是互相发生作用下的发展。

                    对于IT行业的人来说,这个可能比较好理解,就是单核单机时代的进步,在scale up的同时,另一个方向是scale out,多核多机拜网络速度的加快而形成集合计算力的提高,算是个比喻吧。

                    说回来核聚变,纳米机器人,以及更多的革命性突破,现在都有赖于智能的进一步进化。因此,这个智能的进一步发展就带来就可能是临界点的发生。

                    这个算是我对奇点论的个人发挥吧。

                    • 家园 临界点从来不是等来的,不是你某天睡醒了,临界点就突破了

                      第一次第二次科技革命时一两个科学宅技术宅在自家车库或实验室里搞出改变世界的成果这类事情再也不可能发生了。

                      未来科技方面的突破只能依赖最先进的大型实验室以及大批科研工作者的能力协作才能达成。从这点上看,美国和日本可能性真不大了,因为他们在科研方面的投入是越来越低了。

    • 家园 自然规律
    • 家园 这是鼓励于连的节奏啊..

      高老头的时代背景跟红与黑差不多

    • 家园 私有制和市场经济从来就是马太效应的。

      私有制和市场经济从来就是马太效应的。但是马太效应导致的贫富分化在现代更加明显。因为三个原因:

      1.高度发达的市场经济使得马太效应更快,贫富差距在一两代人的时间里就会拉开到极大。代际更替的随机性还来不及发挥作用。(改开以后三十几年,我想大家都见证了邻居朋友家庭经济水平从大家都差不多到迅速拉开。)其实历史上除了革命之外,对减小贫富分化贡献最大的是富人的败家子和穷人的暴发户。:-) 但是现代高度发达的市场经济过于迅速地胜者全得导致这个效应发挥的作用大大减弱。

      2.随着社会的进步,人类弄出了“人权”这么个玩意儿。在古代最弱势的人/家族直接就被自然选择淘汰了。现在随着社会的进步,最弱势的人也不会被淘汰,继续以最穷的人口出现。加大了表观的贫富差距。当然这是进步。

      3.避孕技术的出现,和少子化倾向,使得富裕人口养大的孩子并不多于贫穷人口(在中国计划生育的政策下甚至出现富裕人口平均孩子比贫穷人口少的局面),这当然也强化了贫富分化。

      举个例子,古代甲是地主,乙是中农,甲家产1000两银子,乙家产100两银子,但甲养大了5个孩子,乙因为穷,只养大了两个孩子,那么在代际稀释后,甲的孩子平均有200两银子,乙的孩子有50两银子,甲的孩子比乙的孩子富裕4倍。随着代际更替,贫富差距从10倍下降到了4倍。

      现代甲是高管,乙是普通员工,丙是农民工。甲家产1000万,乙家产100万,丙家产10万,但甲因为计划生育的限制,只养了1个孩子,乙也只养了1个孩子,丙虽然穷,却有两个孩子。那么在代际稀释后,甲的孩子还是有1000万,乙的孩子有100万,丙的孩子每人只有5万。随着代际更替,贫富差距反而增加了。

      未来这几个趋势只会更强,不会减弱。人类可能只能在战争,革命,超额累进税(在经济全球化而政治在地化的情况下,这个受很大限制),生产资料公有制中选择一种解决方案了。但是二十世纪下半叶的实践又证明了生产资料完全公有制的话效率很成问题。也许中国式的抓大放小hybrid经济才是解决方案?

      通宝推:哈酷,铁手,
      • 家园 还忘了说教育上的两极分化

        一个从小生活在恶劣环境、见到的大多数人教育程度都低的人,与一个从小生活在书香门第,一路上都有名师指点的人,在社会上能竞争么?答案当然不是一个绝对化的“不能”,因为竞争还有很多其他因素比如个人努力、遗传基因等,但是按比例来说,前者中能够达到后者平均水平的应该是少数,而少数精英的成功并不能改变整体族群的命运。

        教育的不平等是最大的不平等,也是最无可奈何的不平等,因为它源于人的生物本性——每个人都希望让自己的基因传递下去并且在竞争中处于优势,所以无论是中国美国,社会精英们一定会想尽办法让自己的孩子获得与众不同的教育资源,在计划时代他们会运用权力,在市场经济时代他们会动用金钱,本质都是一样的。

        优秀的教育资源不能保证百分之百的成功,但是毫无疑问会增大后代成功的概率,正如前不久一个英国的纪录片中提示的那样,中产阶级家庭的孩子从小就开始规划将来的人生轨迹,并且从小开始接受严格的训练,而穷人家的孩子大部分处于放任自流的状态,这样几十年下来,二者的后代很自然地出现分野,穷人家的孩子继续成为穷人,朝不保夕,而且他们甚至会从心底里认为这是合理的,因为他们明白自己在社会上确实缺乏竞争力。

        这就是人类社会的常态。

        通宝推:赵沐浴,
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