主题：【原创】那些被遗忘或扭曲的三国人物 -- 就一南瓜
家园 是啊，曹丕贬他官职说不定也有保全之意
家园 将星因何而黯淡 从古至今，对三国人物的评价文章如汗牛充栋，公婆都有理，这场笔墨官司从来未消停过。但唯有二人，民间评价是惊人的一致：一是诸葛孔明，神机妙算，有神鬼莫测之妙，成了中国人智慧的化身；二是赵云赵子龙，那是忠肝义胆，英雄无敌的代义词。
孔明三气周瑜，赵云长坂坡七进七出，这些脍炙人口的故事几乎家喻户晓，谁要道出此二人半个不字，定当口诛笔伐，群起而攻之。
这一切都得归功于罗贯中老先生的造神运动。
撇开演义因素，从史料上分析，刘备和赵云的关系非常复杂。
早期就追随刘备的赵云，屡屡救了阿斗的赵云，几乎一生未有败绩的赵云，被后人誉为一吕二赵三典韦的武勇排名第二的赵云，在刘备入蜀时期并未得到重用。作为以识人本领为最的刘备来说，不重用赵云实在是太奇怪了。
在刘备期间，赵云得到的最高军职仅为翊军将军。在东汉乃至三国的官职表上，这翊军将军实际上就是个杂号将军，这与刘备攻下成都后封赏关羽前将军、张飞左将军、马超右将军，后来，黄忠又被封为后将军相比，实在让人匪夷所思。
何谓翊军将军，就是侍卫长的称号，即使赵云功绩小于关、张、马、黄，弄个安东将军、平西将军也不为过吧？
第二件事，打下汉中之后，任命汉中太守的人选问题，也可看出刘备对待赵云的态度。汉中是蜀国的东大门，防魏的第一线，位置尤为重要。当时都以为人选非张飞莫属，但刘备却任命了行伍出身的魏延，赵云根本不在人选之中。而清人乌头宰相魏裔介《兼济堂文集》中说：北山之战，非顺平则不能有汉中。（赵云死后被溢为顺平侯，古人多以赵顺平称之）应该说，攻取汉中，赵云是立下大功的。
第三件事也可看出赵云在蜀国当时的地位。刘备进位为汉中王，上表给汉献帝的大臣中，有名有姓有职位的：平西将军都亭侯臣马超、左将军领长史[领]镇军将军臣许靖、营司马臣庞羲、议曹从事中郎军议中郎将臣射援、军师将军臣诸葛亮、荡寇将军汉寿亭侯臣关羽、征虏将军新亭侯臣张飞、征西将军臣黄忠、镇远将军臣赖恭、扬武将军臣法正、兴业将军臣李严等一百二十人，赵云的名字淹没在“等一百二十人之中”。
刘备怎么啦？难道是赵云勇猛不够、智谋不足、品德有亏还是贪财逐利？
汉中一战，刘备来到赵云的屯营地，看了他对阵曹操的地方，夸道：“子龙一生皆是胆”，而军中皆称呼赵云为虎威将军，这不能说他勇猛不够吧？
赵云先后离袁绍、公孙瓒而去，认为他们不能成大事，始终追随刘备，不能说他没识人的眼光吧？打下成都之后，赵云劝刘备不要将成都的田地分封给有功之臣，而应该休养生息，让百姓安居乐业，这不能说他没政略吧？劝刘备不要伐吴，魏国乃是头号敌人，不能说他没战略眼光吧？
品德有亏？赵云活捉好友夏侯兰，却不留在身边，因他懂律法，推荐他去担任军正，这说明他有情有义却又持身严谨，不拉山头不搞小集团；打下桂阳，原太守赵范要将有国色的寡嫂樊氏许配给他，他却严词拒绝美人计的 诱惑 ，后赵范叛逃，赵云无所牵连。
赵云唯一一次能称得上败绩的是箕谷之战，兵弱敌强，赵云带着部队徐徐而退，兵将无损失，辎重军资无遗弃。孔明要行赏，赵云却说军事失利，何赏之有？
赵云并不爱财呀。
今人有人著文说：赵云不得重用，乃当时门阀观念使然，当时做官都要讲究门第出身，并以马超为例。试问，魏延、黄忠甚至张飞、关羽该做何解？他们都是世家子弟吗？
赵云入蜀后不被重用，那只能是一个原因：刘备忌惮他。
为什么？
因为在赵云身上找不到缺点，他是个无私无欲的完人。
有史以来，上位者都信奉御下之道，如何御下？自然是恩威并施。要恩威并加其身，首先得找出这个人的所好，或者说是性格上的缺陷。
可刘备在赵云面前，通行的御下之策却失去了效用：这人不爱财、不 好色 、不搞小圈子。更重要的是你赵云太过谨慎，为了避嫌，你连夏侯兰都不放在身边。那你想干什么，你到底为了避什么嫌？
还有个关键之中的关键：赵云两次救了刘阿斗。
阿斗本不是什么大器，这点刘备很清楚。万一他驾崩之后，阿斗再将赵云依为社稷干城，会不会出现另外一个主弱臣壮的格局？
刘备再联想到自己一生之中韬光养晦的众多经历，以己度人，也许在心里就如此认定：为了将来刘家的天下，决不能让未来可能出现的野心家羽翼丰满。
所以，一个天才的将星入蜀之后光芒不在。
不要以为这是臆测，还有一个强大的佐证：刘备如何使用诸葛孔明。
刘备为了防止孔明大功独揽，入川之时以庞统为军师；庞统死后，又重用法正制衡孔明；法正归西之后，白帝城托孤孔明之时，又让李严掣肘。
刘备只是一深谙御下之道的枭雄而已，他对孔明也并非罗老先生所说的言听计从。甚至，他在内心里是否怀疑孔明与赵云这一文一武暗结朋党也说不定，只是史料上找不到孔明与赵云如何亲厚的例证罢了。
历史，终究是一本谁也说不清的糊涂账。
只是，雄才大略的乾隆帝曾说：使如赵云所言，居河、渭上流，以伐逆寇，汉事未必无成。
刘备不信孔明，不用赵云，夷陵之战使蜀国精锐尽墨，这才是蜀国灭亡的祸根，而非后人非议的孔明连年征战不休，大权独揽导致蜀国人才凋零、民不聊生。
更让人扼腕的是，一颗本应在中华历史上熠熠生辉的将星黯然失色，难怪后人评说，赵云、孔明这两位良臣择了朽木而栖。
惜哉，赵云赵子龙，生逢乱世，不遇其人。
灵山
二00九年十一月十二日
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家园 制衡有道理，不重用则有些简单化了。 结合三国志及裴注，赵云在刘备队伍任职情况如下：先是为刘备主骑（即骑兵统领），（刘备到河北投靠袁绍时）募兵数百为刘备麾下，（长坂坡之战后）任牙门将军，（平定江南四郡）偏将军、领桂阳太守，（刘备入益州）偏将军、领留营司马，（刘备平定益州）任翊军将军，（刘备东征孙吴）翊军将军、督江州。
赵云任牙门将军前的具体职务史料阙如，但从赵云不用夏侯兰，而是推荐为军正（左将军属下军法官，怎么也得是数百石官员），可知赵云当时已经有下辖数百石官员的权力（赵云虽未用夏侯兰，但可推定其军职高于军正等职），则赵云已经起码为俸禄千石的军官，估计是校尉之类军职，统领一部，估计即为刘备亲军。
赵云在平江南时即以偏将军领一郡太守，已经算刘备部方面大员。而从赵云先后任牙门将军、偏将军、翊军将军等军职看，赵云一直是刘备亲军、中军的统兵大将，即为刘备最精锐部队首领。
赵云统辖部队，特别是新野时代以来，更加类似的是东汉南北两军的中军部队，而非类似曹魏武卫、虎贲等亲军部队。即其角色不像侍卫队长典韦、许诸，更加类似的是西汉夏侯婴。
夏侯婴长期为刘邦车兵统帅，战则前锋，退则亲卫，如彭城之战失败后，夏侯婴驾车保护刘邦撤退，但夏侯婴之前已经长期统帅车兵作战，到汉中已为列侯，不是什么侍卫队长小角色。而类似夏侯婴这样的亲信大将，是非常受君主信用和亲近的。
赵云作为翊军将军，应该掌握着数千直辖刘备的精锐中军，品级或者不高，但实际权力极高，是军政中枢的重要一员。用现代术语而言，大抵类似北京卫戍区司令员，而非中央警备团团长的角色。
陈寿把赵云与关张马黄并列，不是简单凑数，而是了解蜀汉军政体系运作真相的体现。
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家园 关键还是没有发挥 谨慎持重为侍卫要务。
赵云做得越好，就越显不出他的本领来。
刘备慢慢也会看轻了他的。
刘备是有识人之能，但是刘备似乎并不能理解赵云这样任劳任怨的价值。
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家园 其实看看三国演义最能打的哥仨，不一水的职业保镖 一吕二赵三典韦，都是领导身边的打手，这些人能打，不代表能带兵，也不好混不上去——吕布真能在董卓之下混成一方诸侯，何必要杀董卓。
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家园 虽然连俺家门锁都是在赵陵铺买的，但还要说赵云是有缺点的 没看过《三国志》，但是看了罗贯中的240回《三国演义》，其实对于赵云和诸葛亮是贬低的。
先说赵云吧，作为领导护卫，第一次轻易的让蔡瑁骗走，要不是的卢作弊，刘玄德也就完了。第二次则是死了糜夫人。这样的护卫长，能说称职吗？
火烧赤壁之后，堵截曹操的时候，唯一没有去追击曹操的，只有赵云（相反张飞可是玩命，关羽更是把曹操逼到绝路）。
南征荆州四郡，把本来就想投降的赵范，弄的一个乱七八糟，差点把人家逼反，还能说啥？
汉中之战，诸葛亮让黄忠上，赵云等皆哂笑不止（此段毛宗纲篡改的120回《三国演义》删除），也就不怪黄忠后来为什么那么生气了。
还是这次战斗，和黄忠约好日中正午若不回来，那就前去相救。结果赵云是快要日落时候才去。那边黄忠可是都快要挂了。
看起来赵云还是不很会处理人际关系。
至于诸葛亮，那问题就更多了，以后慢慢说。只说一点，平定荆南长沙郡的时候，看见魏延，240回是这么写的：“百姓视之，其人面如重枣，目似朗星，器宇轩昂，貌类非俗，乃似关将。义阳人也，姓魏，名延，字文长”（此段毛宗纲篡改的120回《三国演义》删除）
所以为什么诸葛亮一直要杀魏延的原因，也就知道了
家园 你真擅长罗织罪名。死了糜夫人就说明赵云不称职 照你这标准，第一次赵云被蔡瑁骗走，刘备就该打他30军棍，第二次死了糜夫人就该赐死了。
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家园 为啥政治总是要讲掣肘制衡 因为古往今来，权力以个人为中心，而人是连最先进的matrix都无法琢磨不能理解的生物，人无法信任，所以必须设置机关掣肘制衡，用恐惧遏制贪婪，用实力护航，然后可以图千秋万代。
人是不能定性的，一个人一生励精图治就很难得了，继任者是什么德行无法预测，朱元璋的制度建设堪称无微不至，但任何制度一遇到人就没用了，不然要立法会干什么，法律也需要根据形势不断的修订。
皇上可以给儿子请最好的老师，但是强人自磨砺中来，不是任何良好教育可以制造的，明君规划天规划地却无法规划太子的智慧。
这是古代无法解决的治国难题，现代政治架构以集体领导替代个人领导算是一个重大进步。即使是36选一，也比嫡长子继位靠谱。
更重要的是个人不能定性，而集体则可以定性，集体可以有理论有信仰有灵魂，共产党明确地告诉大家它从哪里来，要到哪里去，各国皆然。
于是世界恐慌了，大家都是以政党管理国家，大部分的政党其实是没有理论没有信仰的，大家都假装自己是现代管理架构，但是偏偏留个缺口不给集体定性，共产党这么干就是不让大家混了。
本人知识浅陋，百度了一下，并没有找到美国共和党、民主党有什么信仰和理念，不知道它从哪里来，要到哪里去。
真相只有一种，它的其他版本都不是真相”——星美，云图幸福就是幸福，智慧就是智慧，信仰就是信仰，不存在什么中国人的智慧或者印度人的智慧，同一个世界，同一个梦想，天下之忧一种信仰，所以治理天下只需要一个政党。一个党说要“为人民服务”，则另一个党就没台词了；一个党说要带领人民奔向幸福，则其他人也没法接词了，要奔向快乐？那是玩文字游戏。所以说多党制就是画蛇添足，还是没有走出权力掣肘制衡的老路。
通宝推：nautilus,瑞安小洪,啊凡,特里托格内亚,淡山客,我们的田野,保监六局,就一南瓜,家园 人家个人有信仰
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家园 那军师将军也是杂号将军，不过六品 但孔明受重用是明显的，所以说，不能以品级论贵尊，尤其是皇帝身边的亲信。——原来的侍中，中书等等品轶都不高，但权重。
今上的侍卫长虽是上将，不过是亲贵而已。想当年，敝乡汪东兴当年从死人堆里爬过的人不过是少将而已。
前朝戴雨农，党国干城，深得常公倚赖，一日不可无此君，不过一生少将，死后追授中将。
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家园 这个推理，逻辑上有疑问 如果刘备是小人之心，为何君子诸葛亮主政，赵云也未见显名了？诸葛似乎也没怎么重用赵云，黄忠七老八十了，还单挑夏侯了。
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家园 赵云和诸葛亮都不识时务 明明汉室衰微，天下大乱，还要抱着匡扶汉室的理想。想要做一个忠臣而不能，不是不识时务是什么？
回头想想，赵云和诸葛亮，有这样的志气，受尊敬也是应当的。我国的道统，就是这样传承下来的。
家园 知其不可而为之 世事就像太极的阴阳，一方面，治国以及办事之人应顺应大势而“客观”的去看事情做事情，不为感情或者道德左右，另一方面，“知其不可而为之”的奋斗精神也应当留存并且发扬下去，这样人类社会才是一个正常的流转，这才是辩证法里矛盾的对立统一。这句话也送给之前某位喜欢从“辩证法”“唯物论”客观的看事情的大牛。
若大家都只是一味屈从于所谓“大势”而放弃“人的精神”，那还要人类做什么？不要人类，自然界不是一样流转吗？
话说回来，具体到赵云问题上，我觉得更多决定他命运的是他的能力问题，他有点像隆美尔。
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家园 对赵云评价不宜太过 在看人眼光上，你的论述是前后矛盾的。
始终追随刘备，不能说他没识人的眼光吧？赵云、孔明这两位良臣择了朽木而栖。那么到底你认为赵云投奔刘备是有眼光还是没有眼光呢？呵呵。
其实赵云一生当中，没有单独指挥过大型战役的经验。战阵之间，多扮演前锋或护卫长的角色。而且在政治上，也不见他经营人脉，似乎对自己的定位很满意。象这样的人，我认为刘备的处理无可厚非。对赵云来说，求仁得仁，亦复何怨。这也是为何他能一生忠心于刘备集团的原因。
赵云在刘备军中的角色，比较类似许褚、典韦在曹操军中的角色。而他们也似乎安于这样的安排，本身没有太大的想法或野心。我们后来人为赵云鸣不平，多少有点可笑。
而且你似乎也小瞧了刘备。三国期间，说到用人之明，刘备是很有一套的，可以和曹操比肩。他的问题是手下能人太少，且杂，至少有北方集团，徐州集团，荆州集团，益州集团四大派系。即便如此，他还能搞出三分天下，其实不简单。
刘备对诸葛的定位很清楚，就是萧何的角色。坐镇大本营，统筹后勤，发展内政，保证政权的运行。而不是上阵打仗。其实这是很重要的角色，而且也比较适合诸葛亮。读三国很容易造成一个盲点，就是太过注重阵前风光，往往忘了治国、后勤等其实更为重要。这也是为何在曹操集团，郭嘉的风头能盖过荀彧的原因。
当然，我不是说大耳朵是什么道德完人，但是你认为他会忌惮一个赵云，未免把人家瞧小了。我倒觉得刘备一生头疼的是其手下不同派系之间的平衡。很多事情从这个角度去看，就很顺理成章了。
比如在白帝城，不给诸葛亮兵权，可是当时军队大多是益州兵，就算给你诸葛亮兵权，你能调动么？况且诸葛亮之前从来没有带过兵，在军中没有势力。所以他把兵权给了从益州集团倒戈过来，但来自荆州的李严。诸葛亮在军中的威望，是靠后来南征建立起来的。
刘备用人过人之处，在汉中太守的任命问题上也可见一斑。论经验，论资历，太守一职非张飞莫属。可是张飞有丢掉下邳的前科，所以从性格能力上来说，其实不适合坐镇一方。而魏延当时资历尚浅，属于少壮派。刘备能够破格提拔魏延，可见他在用人上亦有过人之胆识，能够不拘泥俗见。魏延后来的表现，也证明刘备没有看错人。
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说到刘备集团，不知道你会不会写一写刘巴。这个人很值得大书特书。
通宝推：就一南瓜,楚庄王,家园 三国志把关张马黄赵列在同一列传 说明当时人看来，他们的功劳地位是差不多的
不过赵云入行的时候起点太低，是刘备的“主骑”，估计就是个卫士，后来进步的就慢了，刘备一再成建制的接受外部势力，官位估计还是比较稀缺的，于是对赵云更不利。而关张随刘备很早，情同兄弟；马超是诸侯世子，黄忠曾为裨将军。即使是黄忠，封后将军的时候，也有考虑内部平衡的问题。
先主为汉中王，欲用忠为后将军，诸葛亮说先主曰："忠之名望，素非关、马之伦也，而今便令同列。马、张在近，亲见其功，尚可喻指；关遥闻之，恐必不悦，得无不可乎！"