五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】再次示敌最脆弱——TopGun评2014年的鹘鹰 -- TopGun

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    • 家园 【讨论】鹘鹰改的的新垂尾的原因

      非常有可能是 风洞里面没有吹够 模型

      还没有完全整明白。

      改了 以后个人感觉很丑

      感觉不会是个好飞机。

      担心。

      • 家园 偶觉得是先进的加工手段可以让沈飞更加随意的更改设计

        本质上讲,设计是一个试错的过程。如果你能够保证自己试验的能力,那么你总会得出一个很好的结果。而先进的加工手段,保证了沈飞改自己的产品,这是传统手段无法解决的。

    • 家园 几个问题

      1.喷管遮蔽和隐身问题。喷管遮蔽主要涉及的是后半球隐身,f22和f35在这方面的设计明显是为了满足美帝深入第一层防线后猎杀高价值目标(f22)、首日隐身踹门(f35)的任务要求。而对于主要面临国土防空任务的中国空军来说这种要求并不强烈,两型飞机的后半球并未多下辛苦,31的大矩形和20的腹鳍可以说是半斤八两。

      2.全动尾翼。个人认为这个是沈飞的能力问题,全动尾翼所带来的气动问题沈飞可能没有信心解决,所以求稳。但是结构重量相差不大,31大规模使用整体部件的结构减重效果应该不错,在《对话》珠海航展那期节目中沈飞的人对此还是相当得意的。

      坛子对于31的意见这么大,一方面是沈霍伊在人民群众中口碑太差,另一方面也是对于31的定位发生误解。个人觉得31之于沈飞类似于j7之于成飞,就是一个赚钱+练手的货,不应该用来和20相比较。

      • 家园 鹘鹰能赚钱?

        怀疑~

      • 家园 分析的很有独到之处

        花一个。感觉31的表面处理有点粗糙,不及20那么精细。20首尾长度长,体量大估计不会小于T-50,设计超前。31设计中规中矩,不知二者如何定位。

      • 家园 关于这个:

        "美帝深入第一层防线后猎杀高价值目标(f22)、首日隐身踹门(f35)的任务要求。"

        我认为这两个任务都该是F22和B2来完成的,而不是F-35

        最起码对于像中、俄这样大面积国土纵深的国家。

        • 家园 b2是战略机,35是战术机,对应的目标不一样
          • 家园 负责踹开门和猎杀高级目标的任务类似

            都是翘翘喵喵的进行

            出其不意的打击

            从这样的任务看,不管是战略的B2还是战术的F22都可以

            看F35的隐身性能和机动性决定论它做这样的任务不合适,最起码对中、俄这样的国家不合适

            • 家园 让B2去炸坦克,让35去做地毯轰炸,可以么?

              中、俄这样的国家都有战略的和战术的目标,b2和35对应不同的目标,战略和战术的,它们都有自己合适的任务,可以说没有重叠,在战役中,出现一个坦克集群,你让B2去搞定,合适吗?

              • 家园 可能是我没有说的太明白吧

                想B2 ,F22 这样的武器,应该对付的中俄的国土防空以及空优平台。

                干掉了这些,才是F35出差的时候。

                让B2扔炸弹炸坦克,确实是太浪费了。

                而之前 待业矿工 说的是让F35进行首日隐身踹门的任务,既然是首日的隐身踹门,就不可能踹那些战术级别的目标,应该是战略级别或是战役级别的目标吧。

                所以我觉得F35干这个不合适。

                对中俄

    • 家园 我很喜欢鹘鹰

      我很喜欢鹘鹰,原因可能是尺寸不大不小,比较符合我的审美观点。歼20对我来说实在是太大了,比战斗轰炸机还要长,也许在隐身超音速巡航时代,敏捷性不重要了吧

      • 家园 我对很多网友的态度不以为然。

        尤其是在对待沈飞和沈飞设计的飞机的态度上面。

        沈飞也好,成飞也好,西飞也好都是中国航空工业六十多年来筚路蓝缕艰苦奋斗并且创造了今日航空工业大发展的大好局面的功臣。

        作为有着不同历史不同背景的设计所,他们之间有些短长,有些恩怨都是很自然的事情,但是作为局外人大可不必厚此薄彼,似乎不黑某飞和某飞的成果就不能凸现自己的高明。

        我们应该看到的大势是中国航空工业已经迎来了一个大发展的大好局面,环球四顾,以一己之力而同时研制数种隐形战机的国家有几个?更关键的是我们要看到在这飞机背后的工业基础和技术发展,有一张照片我印象很深:

        点看全图

        外链图片需谨慎,可能会被源头改

        这照片上的零件应该就是歼31所用的激光增材制造的钛合金承力构件,北航的王华明教授曾经在一次演讲中提到过他们的3D打印或曰激光增材制造技术大大加快了歼31的研制进度,从这张照片上我们可以管窥一架飞机背后隐藏的工业基层和技术发展。

        而更令人印象深刻的是这照片上的年轻人们,他们年纪轻轻就赶上了中国航空工业大发展的好时代,我相信他们和无数与他们类似的年轻人们,将会在今后的岁月中和中国航空工业,或者说和中国工业一起飞翔于广阔天空。他们中的佼佼者将会成长为中流砥柱,对于他们和他们的前辈师长们的努力和心血,我们要心存敬意。

        作为一个业余的网友自然可以随意指点江山激扬文字,歼31这样的飞机也不会是完美的,但是即使歼31一无是处,它的发展历程也是宝贵一课,这样交学费虽然昂贵,但是以中国的经济实力和发展势头,这样的游戏我们玩得起也输得起。更何况歼31这个粽子究竟好吃不好吃,不是在网上论坛靠几张照片和和关于某飞的传言和偏见能够作结论的。作为一个水平不高的外行的业余爱好者,我本人对歼31的态度就是林左鸣所说的:充分信任飞机的设计师。

        在网上随意贬低设计师和无数航空人的心血成果,不免失之于轻浮,我的建议是作为一个网友对飞机的优点缺点可以各持己见,畅所欲言,然每存臧否之念,当惕然自省,虚心敛之为上。

        通宝推:删ID走人,拿不准,bayerno,雨落幽燕x,Sioux,adrupal,
        • 家园 我觉得还是要拿结果说话

          虽然广大网民对技术是门外汉,但沈飞至少明面上是国内有限的资源长期倾斜的地方。搞了这么多年还是那几样,这个情何以堪?

          另外算我个人的偏见吧,东北地域文化下的国企里一般是什么样子,大家就算没吃过猪肉,也多少有所耳闻吧。沈飞可以独善其身嘛?

        • 家园 说的好

          手心手背都是肉啊,都是中国的企业。。。仅仅凭些图片,没任何数据的情况下就。。。实在不严肃。

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