主题：【原创】你希望再出一个蒋介石式的英雄吗？ -- 聂盘
家园 历史上比凯申帝差的还真的很少 中华民族在凯申帝的领导下坠入有史以来的最低点， 无论政治经济军事文化都落后列强。
如果说是他的牌差，非凯申之罪，这样的辩解恐怕也不能服众，因为毛润之把他赶下海后一战就在朝鲜立了威，再战在越南树了碑。国家内部也蒸蒸日上，短短27年中华民族头也不回走上复兴道路。到润之过世39年的时候，中国银联的刷卡消费量居然超过VISA，标志着中国实际GDP超过美国，重回世界第一，这一年WB里面的Director， 简称WBD也承认中国按照购买力平价也超过美国，居世界第一，至此中国加冕第一，不过是实至名归。
毛润之的威武彻底衬托了凯申帝的衰萎。
通宝推：醉寺,履虎尾,日落风华,小书童,透明,老调重弹,家园 我觉得历史上比常还差的人有很多 常凯申能在全面溃败之后，仍在台湾掌握大权不旁落，更没有家族全灭，甚至还发展了台湾经济，一度笑傲大陆，多少还是有点本事的。不是有句常说的话嘛，有些部队只能打顺风仗，但老常居然还稳住了局面，还算不错了。
就不说这些，常凯申46年开战，其实当时双方实力悬殊，共产党内部很多人也没有信心，如果不是毛的韬略，谁胜谁负还真不好说。从这个角度看，常凯申多少也算是毛的对手之一。你说“历史上比凯申帝差的还真的很少”，那是因为你读书少了吧？历史上无数昏君举止让人捧腹、痛心，举不胜举。
其实我真不是想为这个反共反人民的废物辩护，而是你对他的评价有失公允，他也没有你说的那般无能和不堪。
家园 我做个我的总结：常公只能用来比烂了
家园 宝送了，但是有个问题需陈王老兄注意的是： VISA卡是单指信用卡，但是信用卡北美还有Master卡，运通卡等，Visa可能是其中最多客户选择使用的信用卡。
而国内的银联卡是包含了银行提款卡的，北美叫做Debit卡。需账号上有钱你才能使用的。而信用卡是需要有一定信用额度的短期债务，一般头30天内是不计息的，30天后是18%以上的利息。在北美并不是每个人都拥有和使用信用卡的。
家园 你说得对，但VISA的交易额包含很多海外国家 VISA+Master接近美国95%的清算量， 现在银联的交易量比起VISA+Master还略有不如，但考虑到VISA， Master的交易额包含很多海外国家，中国卡金融交易量超过美国基本没有疑虑。
至于Debit卡的情况，你说得没有错。但直接到ATM机上取钱或在本行的POS机上做相关操作，是不经过清算系统的，跨行交易，还是要走清算系统。因此我认为Debit卡的交易量不会导致可观的误差。
说到信用卡的普及度，我想大家会有一个共识，中国的信用卡普及率远低于美国， 从这个角度说，银联交易额超过VISA， 不过提供了一个更加难以否定的佐证，中国真实的经济规模已经远超美国。
家园 银联超了visa，这还是新信息，想想中国的日常交易有 多少都是现金？鬼子基本没啥现金交易。
家园 陈王兄这是新信息 中国银联所发行的银联卡在全球的交易总额已超过VISA，成为全球交易量最大、发卡量最大的国际卡组织。中国银联最新数据显示，2015年一季度，银联卡全球交易总额达到11.8万亿元人民币(约合1.9万亿美元)。
这意味着，在发卡量连续多年超过VISA之后，中国银联首次在交易总额上超过VISA，成为全球最大的银行卡清算组织。
人民日报海外版周三报道称，根据全球最大支付公司VISA同期财务数据，今年一季度VISA交易总额为1.75万亿美元。
目前银联卡已可在境外150个国家和地区使用，全球受理商户数超过2600万户、ATM 180万台。全球发行银联卡超过50亿张，其中境外40个国家和地区发行了银联卡。
基于中国庞大的发卡市场，中国银联早已成为发卡量最大的国际卡组织，但从银行卡的交易量角度而言，VISA此前一直居于各大卡组织之首。
中国经济的持续增长，以及持卡人消费能力的不断增强，使得银联卡在全球卡组织中的地位不断增强。
尼尔森今年4月发布的《2014年全球银行卡产业》年度报告就显示，2014年，在每100美元的交易量中，VISA和万事达占有55美元，其中，每100美元中VISA占37美元，较2013年的40美元有所下滑；银联占38美元，较2013年的33美元上升。
值得注意的是，银联继续保持消费交易笔数的最高增速，2014年，银联借记卡和信用卡消费交易笔数增长52.3%。
在这种高速增长的趋势下，全球银行卡产业的交易量格局在今年首季发生了重大变化。中国银联总裁时文朝在与银通合作的发布会上表示，2015年一季度，银联卡全球交易总额达11.8万亿元（约合1.9万亿美元）。
可以预见到的是，随着中国“一带一路”战略的推进，以及中国银联国际化的持续前行，中国银联在国际卡组织中的地位将不断提高与增强。
中国银行卡清算市场准入规则今年4月份落地。国务院发文称，6月1日起，对银行卡清算机构实施准入管理，并全面放开境内企业法人和境外机构进入国内银行卡清算业务市场。
家园 不能太苛求老蒋 老蒋和历史上常见的王朝开创者，其实也差不到哪里去。
大家基本上路子差不多：外患从来都不缺，但是先不管，好歹稳住外面，首先统一内部。要能打，自己的基本盘实力占优，然后在形式上各路豪杰纷纷归诚天下一统。按道理，接下来就该诛杀异姓王和开国功臣，也就是搞定内部的各个山头消除隐患，然后不管怎么样一个新的王朝也就马马虎虎的诞生了。上面这些事儿，以老蒋的能力，还是没问题的。老蒋也是按照上面的路子干的，总体而言，干的还挺漂亮。
本来再接下来，就该对外反弹扩张了。问题是他遇到的是一个新情况，就是中华民族近3000年以来历史上头一次全方位的落后了，这事儿全摊在老蒋的光头上那也太冤枉人了。你把历史上那些优秀的帝王，比如唐宗宋祖，拉到老蒋当时的位置上，也一样没戏，大家套路其实差不多的。
老毛肯定比光头强，但是主要还是当时tg这个组织的确让人佩服，
有理想，有实践能力，
组织程度高，这个历史上头一次出现，真的落实到基层，极大程度、极细致的动员和调度控制下的资源，
不计毁誉，肯干费力不讨好的事儿，比如土改，比如坚持“独裁”。
近代倒霉了这么久，出个tg，这100年里也算是连着掷6，扳回来不少。要是没出tg，老蒋其实也显不出那么窝囊。
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家园 饿殍遍野的民国也好意思和王朝开创者相比？ 1945年东北及湖南、河南、江西、山东、浙江、福建、山西、广东、安徽、广西等省灾民达一千九百万人。
1946和1947南方大饥荒:两年间仅粤桂湘三省就饿死了1750万人。在湖南，1946年4-7月，饥荒遍及全省。饥民们始则挖草根、剥树皮为食，继以“观音土”充饥。截至8月，湖南饥荒祸及400万人，仅衡阳地区就饿死9万余人。
1920年代北方7省的大旱灾，死亡过了千万人。
民国1925年后旱灾的记载
旱灾:
1925年;地区:四川省;死亡人数115万(载于申报1925年6月25日)
1928-1930;地区:河北\山东\陕西\河南\山西\甘肃\绥远\察哈尔\热河;死亡人数过千万(载于李文海著<中国近代十大自然灾害>,上海人民出版社1994年版,第169页)
1942年;地区:河南;死亡人数3000000(载于<河南文史资料>第13辑,1985年三月第50页)
1943年;地区:广东;死亡人数500000(载于[德]王安娜著:<中国-我的第二故乡>,三联书店1980年版,第412页)
以上资料基本选1925年后,死亡人数50万以上记载,并不代表其他旱灾死亡人数情况.
民国1925年后,水灾死亡人数15万以上相关记载
1930年;地区:河南新蔡;死亡人数150000(载于<大自然探索>1984年第四期,第160页)
1931年;地区:江淮流域皖\鄂\湘\苏\浙\赣\豫\鲁8省;死亡人数42.24万人(载于<近代中国十大灾荒>,第230页)
1938-1947;花园口决口;地区:皖\苏\豫;死亡人数89.33万(载于韩启桐\南钟万著:<黄泛区的损害与善后救济>,行政院善后救济总暑编撰委员会1948年印行,第33页)
另外还有其他各种自然灾害的记载,死亡过百万的一次,过10万的两次次,过20万的三次,过30万的一次,此外还有罹难人数过万人的自然灾害60多次.
共和国建国以来大小自然灾害成灾害的有2400多次，民国年间大小自然灾害成灾害的1.6万余起，几分天灾几分人祸?
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家园 岂止是窝囊，简直是犯反人类罪 要是没出tg，老蒋其实也显不出那么窝囊。从商纣王到慈禧，那个所谓的领导人比老蒋差？一把好牌，打成这样，只会日记开疆，这种光头就别提了，侮辱人啊。
- 复 不能太苛求老蒋
家园 所以，不太苛求老蒋就不把他放到中流抵柱抗日英雄领袖的火上 先不管中华民族近3000年以来历史上头一次全方位的落后了这事儿，因为这就太苛求老蒋了，只看首先统一内部在形式上各路豪杰纷纷归诚天下一统，接下来就该诛杀异姓王和开国功臣，也就是搞定内部的各个山头消除隐患，然后不管怎么样一个新的王朝也就马马虎虎的诞生了，等等等等
问题是日本进来了，这就把内外概念给搞混了，从民族文化角度，日本是外，从地理和地盘角度，也就是从驻军角度，日本这路豪杰在中国内部内了
内外概念给搞混了，思想就混乱了，＂安内＂概念也混乱了，＂安内＂概念变成了完全只是民族文化角度，排除地理和地盘角度，也就是说在中国地盘上驻军的日军是外，打在中国地盘上驻军的日军不是＂安内＂而是＂攘外＂
结果就是在中国人自己的地盘上，看见跟自己不是一路的豪杰，如果是中国人就实行＂安内＂智慧就杀，如果是日本人就等等，因为杀日本人是＂攘外＂，在中国自己的地盘上杀日本人也是＂攘外＂，不是＂安内＂，杀跟自己不是一路的中国人是＂安内＂，杀跟自己不是一路的中国人是当务之急，先杀完跟自己不是一路的中国人再＂攘外＂
没法说把历史上那些优秀的帝王，比如唐宗宋祖，拉到老蒋当时的位置上，会怎么样，因为他们早死了
但是，中国历史上汉人各路豪杰组成联军，先打中国地盘上驻军的外族军再自己解决自己的问题的例子也是有的，元末就差不多，我不很熟悉历史，只知道元末有个＂义军＂概念，不敢说他们百分之百组成统一战线打蒙古人，不过有时联合起来打蒙古人还是有的
因此，也不能为了不太苛求老蒋就太贬低把历史上那些优秀的帝王，比如唐宗宋祖，也许加上朱元璋会好一点，嘿嘿
- 复 不能太苛求老蒋
家园 TG这个组织是老毛生来自带的NPC吗？ 不是，是自己一手打造的。
用TG来降低毛的历史贡献，我是第一回看到。
开国之君，必须要能打，蒋的定鼎一战在什么地方呢？蒋的历史功绩在什么地方呢？ 没有。
一般开国之君，都能做到相对的均贫富， 做到相对的社会公正，起码军功阶层会崛起成为社会柱石， 由此奠定几百年的王朝， 中国经由战争得国的， 基本上都是如此， 宋是半篡半战，故国力不振，两宋加起来200年。
蒋没有定鼎之战，是因为他412搞政变，投靠了资本阶级，从此没有能力实现社会的相对公正，他的内战胜利， 靠的是身后买办阶层的支票簿，没有一大批军功阶层的柱石作用，蒋的得位， 只能类比于篡位，ROC只能37年而亡。
通宝推：柴门夜归,小楼春雨,透明,天天向上A,聂盘,何求,家园 错 两宋绵延300余年，虽然称为弱宋，但唐明皆不及它长寿。
历朝开国，必然要消灭前朝余孽，而且战争中百姓死亡大半，之后新贵和剩下的百姓进行资源重新分配。
辛亥革命没有消灭满清余孽，生产也没发展，就是一批新贵和旧贵+大量百姓分配旧有资源，不但旧问题没解决，还加重了问题。老蒋篡位也不如晋，隋，宋。晋隋宋到底还是自己打下了全中国，老蒋虽有北伐，但还得花钱买统一，抗战本来是他的机会，但是他没本事把握。
还有，老蒋为了外戚的小钱钱，可以不要中国这个大富贵，也算奇葩。历史上的皇帝或者失败的枭雄，起码为了皇帝的宝座敢拼一把。
