主题：投票【整理】含3味药的中药方能穷举出来吗？废医验药=废医废药 -- alphaboy
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3味或以上的复方中药药方是瞎猫碰死耗子穷举出来的1/03味或以上的复方中药药方是依据某种朴素系统论设计的48/13
家园 有一点很重要 这个甘草酸有没有累积作用？我很肯定H2O是没有的。
如果像河里说的试错，博弈，看中医一个疗程下来难免会有十几服药，用甘草来做药引，如果有累积作用的话，难免对身体有害吧？
- 复 有一点很重要
家园 甘草酸已经被用于注射剂 有不良反应报道，不多。
注射用甘草酸铵，商品名甘利欣，剂量是4mg。
甘草酸口服有个特点，纯品吸收大约是相同浓度提取液的三倍。就是说，粗的提取液中，有很多渐缓甘草酸吸收的成分。
甘草酸的药代动力学研究比较多，可以看看。
植物有效成分在提取液中的吸收、代谢和纯品往往相差很大。不独甘草如此。
比如洋地黄中所含强心苷，也是类似。
至于积蓄中毒的问题。看看天天喝可乐的老外就知道了
甘草，古人也不主张长期服用。传统的说法叫“恋邪”
供参考
通宝推：广宽,西安笨老虎,阴霾信仰,心远地自偏,桥上,老老狐狸,家园 但是本草说是无毒的啊！ “恋邪”不能算是无毒的吧？ 到底是哪一本经典说了算啊？
家园 古人对毒性的定义比现在模糊 甘草不适用于湿邪的病人，确切的说，是不适合单独应用。配伍运用还是可以用的，这个即使放在今天，也不算作毒性反应。
关于毒性，我以前曾经说过，是指剂量过大（急性毒性）或者用药时间过长（长期毒性），所造成的不良反应。
我们平时，毒性的概念，多半基于是下述概念：
1、严重的，不可逆的损害（不良）反应。
2、轻微的，但是在通常剂量下，容易出现的损伤（不良）反应
这两条，甘草基本都没有。起码，不会比小剂量糖皮质激素的应用更可怕。
更何况，我们是假设甘草酸的糖皮质激素效应和地塞米松是等价的情况下，仅仅讨论血液中药物的浓度，所得出的。
当前中药的问题，倒不是毒性，反而是有效性遭诟病。即使看不起中医的西医，也是在假设中药完全无效的前提下，提没有必要冒不良反应的风险的。
单纯谈毒性，西医真的不好意思的。
通宝推：加东,家园 说起有效性。 据说上古中医有覆杯而愈的说法，当然我理解应该是针对急性病。像下面这种说法，在你看来有多少真实性，或者有多少可信度？
以医圣张仲景的《伤寒杂病论》为底本，来解读古中医的思想和方法。我们知道，历代名家都对此书推崇倍至，历代经得起检验的汤液家无一不是精研伤寒的。此书中的药方属于经方的范畴。经方是指汉代以前的经典中的医学方剂，张仲景是汉代以前的经方的总结者和发扬者。
所谓经方，大抵已经沿用了几千年，理论上可以上溯到传说中的神农时代。现在一提经方，自然就会和元明清的医学相背驰，一背驰就会有人出来说否定我们这几百年的医学成果。几百年，相对于漫长的中医历史太短暂了。中国文化成熟得早，易理象数也好，文化哲学也好，青铜器也好，玉器也好，最高成就都是在春秋战国之前，到汉代已经在衰落了。何况近几百年的中医理论主要来自于文人的著作，空谈多过实证，诡辩多过大道，且大多是文人为了博名故意另辟蹊径的东西，开宗立派的效果是达到了，医学却变混乱了。
张仲景之所以是医圣，首先他参透了汉代之前的经方之精髓，然后他在纷乱的辨证体系当中确立了最适合汤液学的六经辨证体系，用来指导运用经方。所以，我们今天在这里讲经方不为复古，更不为疑今，只为在杂说蜂起之世，追本溯源的发扬真正的古中医，但求真耳。
对于经方，自古就有这样的说法，说只要使用得当，就能有“覆杯而愈”的效果。所谓“覆杯而愈”，就是说喝完药，把杯子洗了扣在桌上，病就好了。这个听起来好像不可思议，以我个人的临证经验来看，此言是不虚的。如果辨证准确，外感病只需要半剂药，上午吃下午好，晚上吃早上好，该退烧的退烧会退烧，该止泻的会止泻。慢性病的也是几剂药就会有明显效果，甚至是几剂药治愈的也有很多。绝对不是现在所说的中药慢。慢的那是后世中医，而不是真正的古中医。
历代能够参透这本书的寥寥无几，原因是张仲景在这本书里没有系统的讲述他的医学理论。这就好比一本武功秘笈，只有招数，没有详尽系统的内功心法。加之又是一本残书，经过历代流传还有错简，以及后人加上去的一些自相矛盾的东西，所以历代能真正学通这本书的人是少之又少，很多人只能高山仰止。
现今对《伤寒论》的研究，大部分只停留在依葫芦画瓢的阶段。在临证上，只要能够与书中的方证对应上，就能有极好的治疗效果。书中没有提及的，或者那些似是而非的证状，分析起来就有困难了，选方就没有把握，自己组方效果又不理想。《伤寒杂病论》的行文方式是极简的，不过寥寥几万字，而疾病的反应又千变万化，哪能够一一对应呢？
- 复 说起有效性。
家园 搞伤寒论的，喜欢伤寒的东西很正常 平心而论，伤寒论的确博大精深，但是这种博大精深，并没有达到平常人难以企及的程度。
或者这么说吧，伤寒论，在指导下阅读懂，如果有点中医及临床基础的话，并不是太难。但是想建立六经的思考模式，并在临床上很好的运用，甚至有所发挥，就不是那么容易了。
中医界普遍的观点是伤寒入门难。老实说，我的伤寒就没有入门。
经方的效果，对适合的病人，的确快。经不过三嘛
黄煌老师你应该听说过吧。他的有效率大约60%，但是这60%的病人中，的确都在两三天见效。
相比而言，时方，这方面就逊色不少。但是反而可以对很多慢性病适合。
这里面，既有体系的原因，也有时代的原因，甚至还有经济和社会文化变迁的因素。并非只有急性病慢性病的区别。
赵学敏的串雅，也是以疗效快速见长，主流反而不怎么看得起。
文化人嘛，大抵喜欢层峦叠嶂的理论境界，又有观之惊艳的华丽容貌，伤寒论正好符合了他们的这种心态。
通宝推：广宽,家园 一个朋友这么评价中医的各个流派 人皆秉先天之气，先天之气是后天气化的原动力。此为釜下火。后天气化以脾胃为本，后天的进食为后天的气化运动提供动力。所以说，三阳归于阳明，三阴归于太阴。此为釜中火。后天气化盈缩成一圆运动，三阴三阳互为表里。此为釜上气。气之有余便是热，气之不足便是寒。形之有余便是实，形之不足便是虚。阳主阴从，说的是气与形之关系。气主导形！如此，八纲备。八纲备则六经明。着眼先天之气的为火神派。着眼于后天之气的为黄元御一气周流。着眼于八纲六经的为仲景伤寒论。
不过，这个框架里实际上没有系统的讲阴化形这部分，这部分，朱丹溪，张熙纯，傅青主；包括温病派（讲瘟疫）的吴鞠通，吴又可，王孟英，叶天士。这些实际上都可以纳入那三家的体系之内，但是他们在自己的领域做出很多细化。所以论体系，就可以不包括他们，但是学习，他们也很重要。
家园 见过甘草上瘾的 每天揣一瓶甘草片，没事嚼一片
- 复 有一点很重要
家园 安全上限大概是每天服用甘草2钱 1.人体内药代动力学(1)血中浓度
正常人静脉注射本品40mL(含甘草甜素80mg)时，血中甘草甜素浓度在给药10小时后迅速下降，以后呈逐渐减少。甘草甜素加水分解物甘草次酸在给药后6小时出现，24小时达高峰，48小时后几乎完全消失。
(2)尿中排泄
正常人静脉注射本品时，尿中甘草甜素含量随时间逐渐减少，27小时的排泄量为给药量的1.2%。6小时后尿中出现甘草酸，并在22—27小时后达高峰值。
2.动物体内药代动力学（参考）
分布
给小白鼠静脉注射3H甘草甜素，10分钟后摘取脏器，可以见到所有的脏器都含有甘草甜素。分布最多的脏器是：肝脏，为3H注射量的73%，其次分布顺序为：肾、肺、心脏、肾上腺。
引用了一个甘草甜素药做的药动力学数据，48小时后几乎完全消失。所以基本不必担心甘草甜素的蓄积量。 甘草甜素治疗乙肝，推荐服用量是每天300mg， 长期服用。我粗粗地估算了一下，大概等于每天服用甘草2钱。
家园 请问这是哪本经典规定的？ 是否是那句“是药三分毒”？如果是的话，为何是上限是两钱？
