五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】邓特色,其一开始就公开宣扬:自己是开历史倒车 -- 海纳

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                  • 家园 天呐!这黑毛天使貌似自称是个博士?

                    天呐!这黑毛天使好像以前自称是个博士?还是德国工科的?这么没脑子没工业常识的话也能说的出来!您还答复他干嘛?不是脑子有问题就是实在是叫不醒,就是放到现在,飞机设计制造牛逼的国家一只手也都数的过来。

                  • 家园 铸造空心涡轮叶片其实也是因为咱材料不行

                    提高涡轮温度两个招,第一提高材料耐高温水平,第二是加快冷却速度,铸造空心涡轮叶片是后者。咱们是从900度向1000度迈进的时候搞的铸造空心涡轮叶片。人家同期的英国斯贝发动机,还采用落后的锻造叶片,已经可以达到1100度以上,就是说人家的材料采用落后的冷却技术都能比你高出100度,差距巨大,要不然为啥咱们70年代末还在学习已经有15年历史的斯贝发动机呢。咱们成绩是很大的,但70年代末的确跟人家比不了,差远了,个别单项可能突出,比如这个铸造空心涡轮叶片,但关键指标涡轮温度就不行了,80年代咱们的最新型发动机涡喷13,涡轮温度勉强过1000度。

                    • 家园 请教一下

                      左盟主在央视上,现在可以做出温度超两千的材料了?这是啥概念呢?

                      • 家园 应当是第三代单晶材料吧

                        温度超两千K,啥概念呢?目前世界上最NB的就是装F22的F119发动机,他的高压涡轮进气温度就是1980K。靠的就是材料+冷却。

                    • 家园 当年材料不行一个是工艺水平不够,还有一个是缺镍,铬

                      当年冶炼高温合金的镍、铬奇缺,又受到国际严密封锁。铬是输出革命后在非洲总算能搞到,镍要到1973年以后,我国甘肃镍矿开发成功后才算摆脱了缺镍的问题。

                      之前只能另辟蹊径,搞铁基高温合金,工艺上也发展了真空电渣重熔工艺,包套挤压工艺,以铸代锻等中国特色的工艺路线。

                  • 家园 空动所,68年开建,涡轮院,65年开建。艰辛而漫长。
                    • 家园 的确艰辛而漫长

                      非常不容易。但最后的结果楼上说的也没错,咱们在70年代末达到了西方50年代的水平。。。

                      • 家园 可以这么说,70年代末基本建成一个完整成体系

                        有自我发展基础的工业体系,其水平和当时的世界先进差距不小,但不再是50年代156时只是移植的一张皮,生根了。

                    • 家园 航空工业可是几乎涵盖全部工业体系

                      估计当年决策时候都没想到这个体系居然这么巨大。结果在内战的废墟上,仅仅只用了20年————50年代中期到70年代末基本完成体系建设。

                      • 家园 确实,太难了!最初应当没想到这么难!

                        土鳖一直都是很有心气的主儿。

                        1956年7月才首飞仿制的米格-17,58年就“熟读唐诗三百首,不搞唯米格论”,脱离苏式机头进气模式搞出两侧进气的歼教1。

                        歼教1的发动机喷发-1A也是自研的,咋个自研法?把米格发动机VK-1拆开、测绘、缩形,至于人家VK-1为什么这样设计?原理、计算过程?不知道!

                        歼教-1飞机在北京进行飞行汇报表演后,效果很好。飞回沈阳,发现发动机叶片断裂,知其然不知其所以然,以致土鳖自研的第一个喷气式发动机型号和喷气式飞机型号双双夭折。

                        歼教1、东风104、东风107、东风113……,一连串跟斗跌下来,土鳖开始老老实实打基础。这基础一打,几十年好时光就这么过去了。

                        气动中心是1968年组建的,到基本实现钱学森、郭永怀60年代的构想,已经新世纪了。目前,这个风洞群是亚洲最大的,放眼全球,也是数得上的。

                        涡轮所是65年从发动机所分出来的,两大任务是高空台建设和高推预研。从川西山区基建开始,自己设计、制造、安装,到了81年,高空台一期工程主体设备安装到位,下一步该是清理管道、调试设备了,上面给624所定了基调:没钱,高空台缓建5年。

                        这节骨眼上,要全听上面的停建五年,今天还有没有高空台都成问题了。

                        74年高空台研究室有128技术骨干,他们为了国家、为了事业在山沟里奉献了十几二十年,高空台缓建,哗啦一下跑得剩下不到60人了。没人维护,光设备锈蚀就是要命的事儿。没有人才和技术的传承积累,五年十年后还能不能重新拿起来,那是个未知数。

                        苏联中央航空发动机研究院(CIAM)80年代开建直径为10米的特大型高空试验舱,苏联解体后暂停,俄罗斯政府虽然挤牙缝投入资金将碳钢管道逐步更新为不锈钢,并更换一部分老化的气源机组,但项目重启仍然遥遥无期。直到今天,这台原定99年投用的巨无霸欲哭无声。

                        刘大响NB,自己动手收尾,抽老技工加入工作组,自己当组长,领着科研人员,再请一些农民打杂,一起动手干他娘的。

                        先是起草《尽快恢复SB101高空台重点工程建设》的建议书,报请上级争取早日摘掉缓建的帽子,然后开始编写《高空模拟试验技术研究》和《高空台一期工程总体性能调试课题研究》两项建议书:高空台要不来钱,通过其他途径,以其他名义要点经费总可以吧。

                        上面还是有懂行的。82年,航天航空部发动机局以调试某某设备的名义拨了几百万元,紧接着10月发动机局又把涡扇6下马后结余的专款拨付7000万作为高空台调试费。借用谢光对宋文骢指点迷津那个字“熬”,熬到95年底,高空台终于完成总体调试通过国家验收,这是美、英、俄、法之后第五个。

                        通宝推:云山,死扛着,梓童,树袋熊毛毛,清风居士,adrupal,熊熊熊熊,梅轩济,hattie,浣花岛主,梓童,wage,四四方方,十亿星阵,盲人摸象,烟动午夜,随性自在,flyingfox,黑山老妖,笑任平生,mezhan,常挨揍,逍遥清风V5,须弥一芥,繁华事散,尚儒,发了胖的罗密欧,fungi,中华如龙,西伊,北纬42度,黄河清,桥上,师兄,来路,楚庄王,陈王奋起,高中三年,XemK,故乡在喀什,strain2,关中农民,回旋镖,西门飘飘,天涯无,苏仙岭,高粱,和平共处,威武,阴霾信仰,
                        • 家园 美国飞行爱好者青睐中国CJ-6初级教练机(组图)_新浪

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                          外链出处

                          1958年首飞。

                        • 家园 可以对比的是运十上海方面的做法
                        • 家园 感动,要做成什么事都难啊
                        • 家园 钱学森以降

                          土共的科技队伍,都是有想法就先干起来,先进方法不具备条件,就土法上马。大不了,等具备条件了,再推倒重来。而不是没有条件我就跑去有条件的。从不计较个人利益。一旦具备先进条件了,该退的退,该跟上的跟上。除了主席,真不知道还有谁有能力去说服这么多人,扯出这么一个队伍来。这个队伍,比起所谓经济崩溃来,要宝贝的多,且行且珍惜吧。那怕后来一朝天子一朝臣,转到经济中心,看別人喝香的,吃辣的还有那么多人在苦苦坚持,把队伍带下去。如果没有这些人的坚持,今天所谓的大学扩招,产业升级。你能用钱买或租回来么?那些经济学家在看到拉美化之后,列出一堆数据就在扯什么什么化。其实在我看来最重要的,是这些国家在中等国家之后的国产化替代过程中,没有自已的科技队伍提供支持。只能把这部份利益拱手让给国外资本,从而失去了独立自主。一如我们的小汽车产业。(虽然我们的小汽车产业可能存在着某些交换目的)改开最大的成果,就是保证了土共的领导,保持这么一支队伍没有溃散。不管在中苏恶化,还是西方重点进攻。这支队伍一直坚持到现在。这是我们没有拉美化的最重要保证。也是改开后所有成就的基础。也是我们未来依然保持独立自主的依归。把基础抽掉了,无论一时多么辉煌也是沙滩上的大厦而已。一如当年的拉美。二次国共合作,国民党给资源我就要,不给我一样能发展状大。这就是独立自主。

                          通宝推:青青的蓝,刹那芳华,
                        • 家园 总有那些脊梁支撑着我们的事业

                          宋文骢,刘大响..

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