五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】邓特色,其一开始就公开宣扬:自己是开历史倒车 -- 海纳

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              • 家园 革命总是波浪式前进

                会有挫折、低潮,这已经被解放前的革命进程所验证,社会主义革命也不可能总是高潮。

                • 家园 嗯,这个解释说的通

                  但是太宽泛.解放前的历史波浪只是一个结论,中间是有非常详细的证明过程的.

                  解放后的社会主义革命自然也会有高潮低潮,但是如果不能详细分析原因,这种结论性的东西,对今后实际上没有任何指导意义.

                  等过阵子闲下来,我再单开个贴,请您再去回答:)

                  • 家园 实践认识的问题

                    每个人/每个单位/每个国家的哪怕一点点进步都死要交学费的,林彪在62年七千人大会上的讲话没有错。

                    只不过现在除了毛以外TG领导人全是伟光正,正宗的无产阶级革命家,所以你找不到学费交到哪里了。

                    但是,只要你认可要交学费,就基本清楚了。

          • 家园 随便说说。

            毛不是基督教那种可以“将一切重负交托给他”的救世主,相反,毛对人民要求很高。我认为毛本质上并不反精英,毛要求每个人都成为精英,这听起来很不错。然而实事求是地说,不是简单地含着金汤勺生出来就是精英,精英也是要经过很多训练的。一个最简单的例子,早睡早起生活规律对人有好处的道理基本大家都懂,但能坚持的人我看不多。如果早睡早起是被人监督着每天必须执行的,我看大多数人对这个监督者不会有太多好感。

            毛的伟大之处,就是居然把这个逆天的事做成了,我想这是无可辩驳的。精英的基本特征就是能够充分发挥自己的主观能动性,毛时代无数战天斗地的例子证明了这一点。当然,这不是没有代价的,接着上一段的例子,早睡早起这件事,想劝服别人大概很难,只有父亲管教儿子的情况下才最有效果。文革时期毛默许对自己的一些个人崇拜——毛虽然明确反对过对自己的个人崇拜,然而文革中毛总体态度我觉得说默许应该相去不远,暂不细说——大概的意思就是告诉老百姓,我是你爹。当然这个比喻很不合理,毛并不要老百姓年节孝敬,养老送终,毛只要老百姓听话。

            也许有人要说了,这不是洗脑么,没错,某种程度上这是洗脑。以毛之哲学水平,不可能不知道否定之否定的事物发展规律,毛自己就讲过,真理越辩越明。但当时的国际形势没有螺旋式上升的空间,毛只能一万年太久,只争朝夕了。而且如前面所说,毛只是某种程度上地洗脑,毛的言论里关于造反有理的很多,有没有一条说不能造毛的反?毛生命中的最后一年,开展的是评《水浒》批宋江运动,毛说了这样一句话:“《水浒》只反贪官,不反皇帝”。现在说评水浒运动的目标是“投降派”,有人干脆具体说是针对周。但看“只反贪官不反皇帝”这句话,是不是毛在生命即将结束之前,几乎丧失交流能力的时候,对人民作出的最后的告诫呢?

            邓迅速的翻了毛的盘一点都不奇怪,有句话叫从善如登,从恶如崩。毛是号召全体人民,共同努力,建设更美好的明天;邓是包装了几个“美好明天”,然后告诉人民,你们都会到达这样的“美好明天”,“美好明天”们将会帮助你们,也不提努力的事了。如果从营销的角度评论,邓的手段比毛高明得多了。

            但问题是,邓的产品根本不行,我的观点前面提到了,邓所谓的“改革”,其内核不过是复古。毛不反精英,但毛让人人成为精英的举措,是对精英阶级的根本一击,对精英阶级来说,比直接反他们还可怕。邓的手段就是以小恩小惠麻痹人民,趁机重新放出精英阶级,然后精英阶级自然而然地就会去压迫人民。八九十年代邓的很多举措看起来还有点道理,从而邓名声大好,其实依赖于毛扫清了剥削阶级,留下了阶级流动的空间,二十年后看来,已经快要重弹周期律的老调了。二十年在历史视角看来不过是弹指一挥间,但对一个人来说,可能是全部的黄金年华了,我认为有些顽固邓粉是天经地义,理所应当的。实事求是的讲,对有些人来说,邓确实可能给了他们毛所不能给的机会,只不过为这个机会所付出的代价,不知要多少人来还多久了。

            通宝推:梅轩济,十亿星阵,李根,盲人摸象,老调重弹,huky,天天向上A,阴霾信仰,大江南北,西门飘飘,乾道学派,yiwensilan,老老狐狸,
            • 家园 我觉得,“洗脑”这个词要明确的定义一下,而不是随便用

              首先,人的思想从哪里来。

              无外乎两个方面,1、实践经验总结;2、从他人处接受灌输。

              其次,洗脑是什么,实践而获得的思想肯定不是洗脑,接受他人灌输的思想就一定是洗脑吗?我想也不是,起码经过历史检验的正确观点的灌输,这不能算是洗脑,如同数学老师叫我们勾股定律,我们不能说数学老师给我吗洗脑,虽然我不知道那玩意是怎么证明出来的。

              那么,大致可以总结出洗脑必须具有两个特点,1,他人灌输,2,经不起历史检验的错误观点。

              如果以这个为标准,我不认为老毛有给任何人洗脑,他只是一个极具威望的老师而已,以至于在他生前,他教育学生的哪些观点,大部分学生都没有经过自我思辨而无条件的复制了,但这是学生的问题,而他的这些观点绝大多数也是经得起历史检验的。

            • 家园 邓的经济改革成功了,地球人都知道。

              可你这帖子的结尾却透露着浓浓的中国崩溃论,这就是典型的普世观点。

              • 家园 我觉得兄台这个标题首先需要论证一下。

                “邓的经济改革成功了,地球人都知道。”这句话或许可以商榷一下吧。

                首先,你需要证明“经济改革”是“邓的”。除了媒体宣传以外,从决策层面,哪些关键性的决策,关键性的事件,关键性的政策是邓一锤定音,而后取得正面效果的?从而可以把“经济改革”整个大帽子就归他姓邓了。

                其次,“成功了,地球人都知道”这个命题,地球人都知道不假,不过我记得邓退休后直到去世的哪些年,地球人都知道中国即将崩溃了吧。现在看当然是笑话,当时可不是,经历过的都知道。不知道这个算不算“地球人都知道”的“成功”?

              • 家园 中国崩溃,我相信这是非常小概率的事件。

                苏东波之后,全世界基本上都进入资本的世界,到目前为止,还没有一种新的、有说服力的国家发展模式出现。

                既然大家用同一种操作系统竞争,人家更烂就意味着你更好,跑不过熊,跑赢对手也行。

                从近几个世纪的经验来看,一个大国,只要没有战乱、分裂,能保持稳定,经济总是向前发展的。

                土鳖现在有了百多年来梦寐以求的自身安全基础和工业基础,只要自己保持稳定,即使是在资本主义体系下参与国家竞争,土鳖也会是优等生。

                当然,别人不可能放手让你保持稳定、让你安心发展,处理好内外的不稳定因素,是关键。

                同时也要看到,生产力确实高度发展了,有可能通过提供福利解决绝对贫困人群基本生存问题来部分化解内部压力。但是,两极分化、阶级固化,基本上是无解,这也就决定了经济发展的瓶颈必然会到来,下一步怎么走?

                很多左边的朋友曾经希望11世(更早以前是寄希望于不厚)能回到毛的“为人民服务”的路线上去,现在又寄希望于未来不可知的明君。

                对此,本狐是悲观主义者。

                • 家园 这就是周期律,非人力可改变。只有革命与暴力才能解决。
                • 家园 中国经济发展的颈瓶

                  所谓中国经济发展的颈瓶是虚无的事情,一担心就上了美国的当了。

                  共产党最厉害的地方就是干实事,求发展。习近平说的非常清楚:提高科学技术。中国现在抓的飞机和芯片技术,就是为了以后进一步的发展。国力增强了,社会底层人民的生活自然得到提高。

                  让中国拥有高精尖科技,让别国担心什么颈瓶吧。

                  • 家园 您可比我乐观多了。

                    既然都玩资本主义市场经济了,这规律就都得遵循。

                    从全球来看,上一轮危机是靠社会主义体系解体,市场得以在空间上扩大,加上借债,市场在时间上向未来透支解决的。

                    就中国而言,入世极大扩展了中国产品的市场。

                    这一切,08年就到头了,中国在目前这个比烂的世界是表现不错的,但对于未来,规律始终是规律。

                    • 家园 中国可能比欧美复杂一点。

                      1,中国的传统到目前的政治实践,资本和市场是被权力严格管束的,不存在欧美那种资本与市场高度自由竞争的状态,所以,规律就未必是欧美周期性经济危机表现的那样。相反,看中国历代王朝的治理,很有可能,中国能够维持一个较为平衡的周期,从而形成一个较长历史跨度的王朝大稳定。比如,历代王朝都定期的来一场声势浩大的反腐运动,背后是权力之争,更是利益分配格局的改变,说到底,还是社会经济运行出现了问题。所以, 只要中国能够维持一个大一统的强力中央政府,全世界比烂的时候,中国总能显得不是最烂的那个。而欧美从来没有进行过类似中国反腐一样的运动,通过调整自己内部利益分配格局来自我消化矛盾。

                      我认为这是中国传统政治治理模式和政经体制在起作用。

                      2,这个规律,从王朝更替的角度看,仍然起作用。原因是,一,执政阶层内部的矛盾导致执政能力不断降低,到中后斯时,运动式反腐的利益分配改革常常无法实现,甚至最后被利益集团绑架,完全变形,导致政局更趋恶化。二,外部社会矛盾不断积累,各利益集团(资本)通过时间累积了足够挑战(或绑架)执政阶层的能量,导致执政阶层组织动员社会资源的能力不断消弱。

                      因此,中国目前这个治理模式,能够持续一个较长时间跨度上的相对稳定,如同历代王朝都维持在250年左右一样。歪一下,毛主席建国后30年的折腾,我认为就在于想从制度上解决这个大周期律,形成一个资本与权力的良性互动,社会阶层有足够的流动性,通过内部调整自我消化矛盾。

                      而西方与中国刚好相反,市场完全自由竞争,资本与权力高度融合,结果就是权力被资本完全绑架,所以,欧美体制并不具有维持较长时间跨度上相对稳定的能力。西方近500年的兴起,不是治理模式上的胜利。确如您所说,是地理大发现带来的全球化,以及苏联解体提供的意外市场空间,给予了欧美治理模式向外转移矛盾而获取了存活空间。

                      在目前已经比较固定的格局下,各主要大国的竞争,已经失去了通过增加市场空间来转移内部矛盾的机会,就剩下拼各自治理模式优劣之华山一条道。当然,如果中美俄欧任何一家像苏联一样解体,当然又可以腾出巨大的空间向外转移矛盾。不过,目前看来,这样的幻想,只能是幻想。

                      通宝推:李根,老老狐狸,
                      • 家园 昨天和一帮朋友扯王建的《中国经济形势之迷思》,实在不乐观

                        中国宏观经济学会副秘书长王建的《中国经济形势之迷思》和北大国发院副院长、央行货币政策委员会委员黄益平的《金融改革与经济转型(上下)

                        农民内需?农民从哪里弄钱来支撑内需呢?一场标准的资本主义经济危机,写这么多字鸟用。。

                        财主有钱没增值道路

                        穷逼根本没钱消费

                        就这么简单。

                        不经过一次彻底的动荡

                        把大量中小财主和中产弄破产

                        经济不会有起色

                        是的,这次是土鳖第一次碰到经典的资本主义危机!

                        突然开了脑洞:以前看11在清华在职攻读马克思主义与思想政治教育专业的博士研究生,觉得是笑话,现在想,要是当时认真研究一番,通读一遍资本论,也许是好事。

                        既然搞资本主义,就得知道经济危机是常态,中国不比别人特别。

                        呵呵,笑话马克思过时了,但是,遇上了马克思说的经典问题。什么时候遇上1848革命呢。不是说你叫共产党就没有无产阶级那啥的

                        现在的问题是资本主义条件下的有效需求不足,而不是社会真实的实际需求不足。这一点,沃茨说的是对的。

                        钢厂谈不上是落后产业、过剩产能! 棺材还在位的时候,就在含压缩、过剩,结果翻了几倍,说明实物需求是存在的,王建提的钢铁人均存量指标,也说明了这一点。

                        简单滴说,土鳖的生活标准对应的实物和服务消费达到欧洲水平,对应的产能需求有多大?

                        要是再按他这规划来一次。

                        [回复] 当时是在《经济参考报》还是《光明日报》看到报道,完全觉得Y是胡说八道,中国沿海人口比四小龙总和大多了,按他的规划,四小龙和东南亚完全没活路了,结果,还真是人看得远。

                        不可能了。个人觉得,这次危机,在计划经济时代,根本就不是事儿,只是“机”不是“危”,苏联就是抓住29年的机会。市场经济时代嘛,恐怕还是只能老法子了。

                        土鳖以前也出危机,但都是供应端出问题,供应端的有短板、错配跟不上需求,这次是全面的需求端危机,新课题。

                        我们第一次遇上生产过剩了。

                        有生之年终于在祖国看到老底子政经教科书上讲的事了。

                        • 家园 请教一下

                          兄好:这段是什么意思?要是再按他这规划来一次。

                          [回复] 当时是在《经济参考报》还是《光明日报》看到报道,完全觉得Y是胡说八道,中国沿海人口比四小龙总和大多了,按他的规划,四小龙和东南亚完全没活路了,结果,还真是人看得远。

                          • 家园 不好意思,那屎黄网站帖子排序很另类,拷贝时候没调。

                            当时是在《经济参考报》还是《光明日报》看到报道,完全觉得Y是胡说八道,中国沿海人口比四小龙总和大多了,按他的规划,四小龙和东南亚完全没活路了,结果,还真是人看得远。【老老狐狸】2015-11-28 20:52:55'<无内容>[15]

                            要是再按他这规划来一次。【*****】2015-11-28 22:37:12'<无内容>[1]

                            不可能了。个人觉得,这次危机,在计划经济时代,根本就不是事儿,只是“机”不是“危”,苏联就是抓住29年的机会。市场经济时代嘛,恐怕还是只能老法子了。【老老狐狸】

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