主题：关于咖啡的一些常识，兼批F大师的江湖术士嘴脸 -- 达萨
家园 兄弟，大师好像跟你干上了 你还是让让他吧，考虑到他的年龄肯定比你大。
人家泡了那么多年咖啡，应该不容易。
家园 这属于你不厚道了。 因为每个人的口味都不同。有的人很在意咖啡的回味，有的人很在意咖啡入口的质感，有的人很在意咖啡的香气。侧重点不同，冲泡方法就相应不同。而且说实话，特别细微的差异已经属于非常主管的东西，心理暗示的味道要超过客观属性。到了最后，你才提这一段。
F大师也是学化学的，从帖子上看，他是搞仪器分析的出身。
家园 一点小异议 你的第二个原则似乎不妥：
第二，尽可能多的将咖啡因溶解出来。由于咖啡因在水中的溶解度较低，所以需要加热。应该是尽量少把咖啡因溶解出来。
这一点，Forger应该是对的，我第一次听到这个也挺惊讶，那个是11年还是12年时，一个意大利客户跟我说的。
口味这东西也非常难说，意大利人对咖啡的追求可能是我们难以理解的。那个客户总部有5层楼，每层有一台咖啡机，不同牌子，要给钱出咖啡那种，员工们会挑好喝的才买，于是常常可以看到某层楼的咖啡机前排长队，其他层的，便宜一点也没人排队。
另外，他也觉得奇怪，开车去瑞士，一过边界，咖啡的质量就差很远，两家咖啡店，距离不过30公里，意大利这边的，比瑞士那边的好很多。
国内可以跟这个比的，大概是福建人跟潮州人对茶的追求，我见过潮州人一年花3，50万买茶叶的。我喝过他家的凤凰单丛，确实好喝，但到底值不值，天知道！
- 复 一点小异议
家园 你说的可能是意大利人的一种喜好 这个我还真不了解。我说的是一般情况。
就像我们中国人喝红茶，主要是品它的香，以及溶解出来的多糖（对免疫系统有益）。
可是到了英国人那里，居然将糖，奶都加入红茶，和咖啡按照一个路数招呼。这个只能属于英国人的一种喜好，不代表普遍性。
同样，对茶和咖啡这类饮料，人们之所以喜欢，最主要的目的是要其中的咖啡因（原因如我在文中所述，追求海皮）。如果
家园 哈哈，早前我也是追着咖啡因去的 前几年在国内，出差如果想喝咖啡提神，一般顺序如下：酒店的咖啡座，星巴克，麦当劳，速溶，实在没有了，就只好喝红牛了。
不得不承认，我是被Forger忽悠成功，最近开始留意不同的咖啡味道，确实不同的店，做出来的咖啡是有点不同的，甚至买了个摩卡壶。。。。
但我懒，我还不至于为了那一点不同，过马路去对面的店去买杯咖啡。
家园 从咖啡再说到酒和茶 以前人们总是说烟酒糖茶，当时还没明白为什么要把它们并列。
现在知道了，这几种东西都可以带给人愉悦的感受。咖啡是舶来品，并不是说中国人就不需要咖啡，而是因为我们这块土地上压根就没有这种作物。但是，中国人发展出了茶，功效与咖啡类似。
正如我在主贴中说到的，这些东西之所以被大家接受并喜爱，最重要的原因就是满足人们追求海皮的欲望。而能够提供这种满足的，就是咖啡因，酒精。
所以，在中国古代，茶都是用来烹的。可想而知那是多么浓烈。同样，酒的好坏，主要标志不是香型，而是浓度。因为当时没有工业酒精，没有勾兑一说，都是粮食酿造，拼的就是一个浓度。在水浒传里，对此有何精细的描述。
武松在景阳冈喝酒，第一反应就是：好酒，这酒能冲的动人。说的就是酒的浓度高，有劲。在招安一节中，梁山好汉将御酒换成了村酿。结果大家一喝，发现居然是如此寡淡，利马翻脸。
这些都说明，人们一开始品用酒，茶，乃至咖啡，目的非常一致。要兴奋，要快活。后来又出现的烟草，大麻，乃至毒品都是如此。
当然，进入工业化社会，随着生活水平的大幅度提高，人们找乐子的方法也多起来。这个是胡，对烟酒糖茶和咖啡的追求就变得多样和复杂起来。
以酒为例。我们现在喝酒，就觉都不会简单的要高度酒，而是强调香型，口感回味等等诸多更加细微的差异。但是，即便如此，酒精浓度始终是最重要指标。无论哪一种酒，如果味道单薄寡淡，其他指标在优秀，也会被打入另册。比如，低度的五粮液白酒就不受待见。现在满大街的冰纯啤酒（酒精浓度不超过2，麦芽糖浓度不超过8），也被高浓度的黑啤，精酿打的满地找牙。好在价格便宜，中国人对啤酒还没那么挑剔。随着鉴别水平的提高，这种低度啤酒会越来越推出市场。
咖啡的发展也是经历了类似的阶段。最开始，印第安人，以及后来的西部牛仔，都是直接在锅里煮咖啡豆。和中国古代的烹茶很类似。但是，随着生活水平提高，对咖啡的利用就越来越精细化了。针对不同的豆子品种，强调不同的烘焙方式，深一点，浅一点等等。磨粉也讲究粒度，粗细都有讲究。冲泡方法更是多种多样。但是，无论如何发展，根本的一个指标不会变，即咖啡因浓度。这个绝对不是说越浓越好，而是在人们可以接受的程度内越浓越好（和酒是一样的。酒精浓度越高酒的感觉越有劲。但是超过一定阈值，比如75%，辛辣和刺激占据了主导，人们就接受不了了）。咖啡因在味觉上主要是苦涩。我见得很多老法师，喝咖啡都是手工咖啡，无非是追求一个浓厚。他们对外面店里的咖啡，普遍反映就是一个字：淡。
家园 这个我不是十分认同 如果仅仅是拿来提神，咖啡因确实是必不可少的，
但我相信确实有人一天要喝5，6杯咖啡的，在这种情况下，咖啡因的因素恐怕会降低，这些人，会更注重咖啡的其他香味。
说到浓淡，香味，至少我喝的胶囊机，脱咖啡因的，和普通的，盲测冲拿铁的话，我没有把握分得清楚。
至于酒，有一个很重要的功能是社交，我的感觉是分地区文化的，某些地方喜欢酒精度高的，例如中国，俄罗斯等。澳洲的酒吧，虽然其他高度数的酒水也有供应，大部分人都喝啤酒。
酒的另一个功能就是配餐，确实不同的食物，配不同酒会有不同效果，就如最近这边冷，我在家吃火锅，配冰冻的sauvignon blanc就是比红酒好，虽然前者的酒精度较低，一试就知。
最后，要让人嗨皮，仅仅酒精或咖啡因是不够的，还得看跟谁一起喝吧？
家园 咳咳，兄弟，你说的都对 问题是你说的额是现在，也就是说你描述的是已经经过优化和进步的咖啡，酒 和茶的功能了。以现在的社会发展水平，上述饮料的确已经不仅仅用来满足基本的海皮功能了。
但是，可但是，这个东西在一开始出现并吸引人们眼球的就是因为它的兴奋作用，这一点无可置疑。否则很难理解如人们怎么会喜欢苦涩或者辛辣的味道。人们的生物本能是接受香甜。前者是脂肪类物质的味道，后者是糖类物质的味道，都代表了高能量。还有一种味道是鲜。这个严格意义上不属于五味，应该算是咸味的一个变种。鲜味来自于蛋白质的水解产物--氨基酸。所以说，人类喜欢这些味道是有非常明确的生物意义的。很简单，不喜欢这些味道的人，就不能获得足够的能量，最终就被淘汰了。
可是酒类，茶和咖啡的味道绝对是异类。正常情况下不会有人喜欢它们。但是，如果可以获得其他的功能，如高度得兴奋，那就说得通了。
家园 慢慢的你就会了 人的舌头及所有感官方面都是会搞腐败的，由俭入奢易，单程票，能控制的只有进度快慢，没有重设机制。
因此，没事的话还是少招惹这些感官为好，除非此生再无追求，而且有条件成为幸福阿斗一枚。
- 复 一点小异议
家园 最后一句呀
家园 宝推，达萨兄拼音输入？ 老兄不是杀风景，是杀小资们的情调啊！
家园 F用的是摩卡壶，你是虹吸壶 意式机还是很不一样的，挤咖啡油的功能其他机器都没有。
我认为咖啡油难喝之极。。。