主题：卫青的名声 -- 林风清逸
家园 霍去病如果不是打那么远，大概也不会病死吧 先是仓促移动到东线，又进行超远距离出击。这趟差不好走啊。
家园 游牧民族有一种战术，就是用死人或牲畜尸体污染水源 家园 匈奴人被整残了以后的报复手段 汉武帝时代的一些策略是有问题的。我不是说他不该进攻匈奴，而是他对匈奴的态度过于集中在“消灭”这个方面。当然，我这个看法也许是受后来历史记载的误导了。
家园 汉武帝对匈奴是消灭与招降并重 之前的高帝、文景帝时期，汉军根本就打不过匈奴，拿什么招降匈奴？拿女人和贿赂招降吗？谁招降谁呀？宋朝倒是想招降辽国、金国和蒙古呢，人家瞧得起你嘛？澶渊之盟不是刚打个平手就要招降辽国吗？结果差点给人家当干儿子了。到底是谁招降谁？中国倒是很想在南海招降美帝，不把美国的舰队和军力彻底地、完全地摧毁，你也好意思去招降人家？
连汉武帝手下最能打的霍去病都是消灭与纳降并重，才能边打边收纳投降的匈奴兵将一起继续讨伐匈奴单于，更何况其他将领和汉武帝本人了，怎么就不重视招降呢？
匈奴是政权，不是一个单一民族，而是草原上统治很多部落的政府，所以必须先摧毁匈奴政权，然后才能招降各个部落。
- 复 卫青不败由天幸
家园 千里之外没有无线电没有电话 这个外戚身份对打胜仗一点帮助都没有，当计划赶不上变化时，唯一可靠的就是自己的军事能力，就算部下有各种建议，但最终作决定的是主帅，匈奴可不会因为你是外戚主动送人头的。只有王维这种书生才会把打胜仗看的如此依赖运气，同样是外戚李广利就大败而归。
家园 当然不是纯靠运气 卫霍出塞北征有很多次，基本没有吃过败仗，本身就说明他们打仗能力强。
不过外戚的身份和武帝的宠幸使其能指挥若定少些顾忌。
个人还是很神往李将军的，比起卫霍更充满了浪漫性。
- 复 当然不是纯靠运气
家园 士兵参军是为了立功不是为了享受的 有了爵位可以有封地家属可以免徭役赋税，恩惠可以延伸到儿女，这是为什么霍去病的士兵能忍受霍去病的那种高傲的根本原因，跟着他只要活下来就有肉吃。跟着李广平时少流汗，战时就得多流血，就算逃回来一身伤痛什么都获得不了，次次如此谁受得了。他儿子李敢跟着他那么久一个爵位都没有，跟着霍去病一次就封侯了。他儿子尚且如此何况是普通小兵。司马迁强行给这些小兵代言，说到底还是话语权的问题。
- 复 当然不是纯靠运气
家园 这个浪漫害死人呐 程不识行军建营，一板一眼，即便不能大量消灭敌军，自己的战损也能很好地控制：战争的第一要务是保存自己，其次才是消灭敌人。组织，纪律的贯彻与实施得到了保证，无大胜，亦无大败，实力得以保存，可以一直打下去。
李广比起程不识差得远了，几乎就是程不识的反面典型了，大胜很好啊，但是来个大败赔得底儿掉，没本钱了，还打个啥呀。
- 复 这个浪漫害死人呐
家园 跟着李广，败一次，李广回来了，跟着的没回来…… 家园 天下皆哀，应该不是无由的 将军有才气，天下无匹敌
射虎没石壁，锐气如锋镝
塞上却胡马，保与民安息
失路赴死日，父老皆垂滴
桃李本不言，其下自成蹊
家园 这跟民意调查结果一样 不过取决于调查的对象范围和问题选择，太史公很明显没有去采访卫霍的那些手下对李广的看法，他们才不会为李广的死惋惜。此外那些因为李广瞎指挥战死的士兵家属看着别人风风光光立功受封自己亲人埋骨异乡难道还会怀念李广？不上门哭着喊着要抚恤金就不错了，这些煞风景毁形象的材料司马迁就算知道也不会写进去。列传中司马迁泛泛的提了一下群众舆论，但李广手下有哪些有名字的将领回忆老领导的点点滴滴他没有列出一个，作为有条件接触他们的人这正常么？卫青的手下苏建他可都见过并收集过材料的。飞将军那些英雄事迹成就的是李的战法技能等级，普通小兵的命不过是数字罢了。然后他再接着忽悠一批新手。真正的老兵油子怎么可能会长期忍受无功可立的现实而不跳槽？
通宝推：偶卖糕的,
