五千年(敝帚自珍)

主题:说说雾霾和共产党的执行力 -- 1加8等于9

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              • 家园 有多少缺气的应该数数

                我家煤气停过几次,屈指可数,大多一顿饭功夫,基本可以忽略。确实冻着了,但是主要原因是管道建设跟不上,而不是缺气。中石油中石化似乎备的气不少。

                管道建设是大问题,老百姓夏天就去市政府求,求到现在也没弄好。

              • 家园 屁股决定脑袋

                饱暖思淫欲,都是正常情况。老百姓吃饱、穿暖、冬天有暖气、夏天有空调、出门有清新的空气、进门有清洁的用水,这些都是正常的诉求。这些诉求之间的矛盾,只能平衡的去解决。

            • 家园 说得好! 支持政府禁煤换气!!!
            • 家园 是这个道理

              还是那句话,取暖是民生,难道呼吸好空气就不是民生?

              用局部否定全部,用过程否定结果是他们惯用的手段。

          • 家园 有没有尾气处理装置区别很大的

            汽车/火电站/大型企业都有尾气处理装置,而且监管起来相对容易。

            一家一户烧煤,显然无法处理尾气,数量多了污染不容忽视。

            一个类似的例子是,美国很多城市夏季的主要污染并不是来自汽车,而是来自割草机,割草机虽然功率不大,但并不像汽车那样必须装备尾气处理装置。。。

            俺前几天就说过,现在河北挨冻的群众们在骂,没挨冻的群众们(比如用火电集中供暖的)在夸(没雾霾),在没挨冻的那些人眼里,585简直就是英明神武,雾霾说没就没。。。

            一刀切运动式治理,的确是漠视民生的冷血政策,该骂。但今年雾霾少,显然说明找对了方向,虽然中间有所反复(比如被迫允许用煤),但坚持几年下去,在保证供暖的同时,雾霾也有望解决。。。

            通宝推:独立寒秋HK,TKwang,武工队,
            • 家园 一放就乱一抓就死

              基层的窘境一贯如此,尤其是涉及到利益

              煤改气之前搞了那么久,看似力气不小,其实收效甚微

              必须坚定地走大规模集约化生产代替散排的路线。然而这可要砸多少人的饭碗,不可能顺利

              通宝推:北纬42度,
              • 家园 在基层靠和风细雨肯定是执行不下去的

                但该骂的是,怎么直到取暖季才意识到气不够呢?

                • 家园 有些人巴不得出乱子呢

                  一个系统里,看似每个人都各司其职,挑不出什么毛病,然而稍有风吹草动这个系统就可能无比脆弱

                  为人民服务,那是要全身心付出的

                  没有那种吃苦在前享乐在后的精神,只盯着手头的公务,如果是常年事务或许可以搞定,而新的改革必然会有麻烦

                  有麻烦对于很多人来说更是好事,自己好像什么该做的都做了,出了问题那就是大众的呼声,社会压力够大了正好转回去烧煤,多好

                  • 家园 转回烧煤也不是什么大事

                    今年已经抓到症结所在,来年接着治理就是,螺旋式上升。把转回烧煤当成天大的事,真是大惊小怪。。。

                    • 家园 其实环保部门早就知道雾霾的症结在于烧煤

                      只要看看史无前例的煤炭产量,每年数十亿吨的煤炭燃烧排入大气,就知道这空气好不了。现在的问题是这么大的煤炭使用量,需要从哪里开刀?

                      以前看的资料,具体数据记不清了,大概意思是煤炭消耗大户主要是发电、炼铁和水泥,居民用煤和工业用煤比起来根本不是一个数量级的。但是工业关系到产值和GDP,关系到政府官员的官帽子。所以就盯上了老百姓取暖、做饭和出行,把老百姓整哭了,就没有人叫唤雾霾严重了。

                      • 家园 集约化排放和散煤污染比起来根本不是一个数量级的

                        这些年环境工程的进步有目共睹,大企业的燃煤效率已经做到了国际领先,然而对于挨家挨户的燃煤却鞭长莫及。所以必须要集中

                        煤炭使用量和污染量就没有必然的联系,关键看效率

                        工业可不光是GDP的数字,它是所有现代人的衣食住行,否则我们只能用爱发电了

                        • 家园 效率再高也架不住总量太大

                          何况降低排放浓度的方法很多,但是真正降低污染物排放总量很难。

                          不是说不让发电,是需要政府多在燃煤消耗大户上想办法,而不要一直盯着老百姓那点生活用煤。

                          另外,既然集约化排放效率高,为什么不想法在河北推行集中取暖,而要搞什么煤改气、煤改电呢?

                          • 家园 大户已经抓差不多了

                            当今技术的极限差不多快到了,就这样还得时不时停工。只有抓中小户才有提高的潜力

                            要全搞集中供暖,那得小城镇建设完成才行,不知道要多少年,污染不等人

                            而且做个饭什么的,没法集中,本来就要用气吧

                            • 家园 做饭比取暖少多了

                              有搞管道天然气的功夫,直接搞集中供暖更加简单易行,安全、运行成本低,民怨也会小得多。以后条件具备煤改气也很简单。

                              • 家园 集中供暖在农村是很大难题

                                所以我说,这涉及到村镇结构的改造,不是一时半会可以搞好的

                                做饭肯定比取暖少多了,但是饭总得做,这一套基础设施怎么也要弄起来,光为做饭也是搞,做饭加取暖也是搞。居民生活这方面,煤改气是大趋势,不然还能有什么办法呢?大家都有追求美好生活的愿望,谁也不想一直折腾煤气罐

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