五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于扶贫免费教育医疗讲讲消费与积累的大道理 -- 陈经

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    • 家园 枉顾当前社会的主要矛盾。

      当富人把最好的学习资源都买了,

      穷人要么上不了学,要么得不到最好的资源。对当前社会最主要的贫富悬殊的矛盾没有一点帮助。

      我想陈先生根本不是住在中国的人,

      就算住在中国也是住在党政机关安全的大院子里。

      当今的中国,大城市还好,小城镇很多已经是无政府状态,或者有政府和没有一样,这些都是因为社会资源的分配及其不平衡引起的,记住是及其。或者这些都动不了共产党统治的根本,可是如今的年代已经人人自危。

      • 家园 这种说法跟改革要牺牲几千万人的说法是一样的,就是不会

        牺牲到他自己。

        • 家园 社会需要平衡

          俺对兄等的正义感一向抱有敬意。

          咱中国人、骨头深处浸润的就是这种“打抱不平”的文化传统!

          但俺对兄等由此产生的后继行动,却有所不满。

          具体来说,对不平的认可后,思路只有简单地一步推进――消除掉不平。于是就有了类似数学网友那样的推行“回到老路上去”的想法。

          俺的意思呢,如果大家能够再往前看一步――回到老路上去――后果又会是怎么样?“革了政府的命”也好、政策全盘否定而回到太祖时代也好,问题依旧存在不是?走社会主义道路、大家一起受穷、到时候仍旧会出现我们经历过的问题,到时候仍旧会有太宗那样的人出来重复历史......

          所以呢、我们需要脑子里多转一个弯:现实固然不能让我们满意、但后退也不解决问题的,那我们只有寻找新的出路......社会需要平衡,翻过来掉过去在两个极端中选择来选择去,永远没有尽头的。

          老祖宗们其实早早早就告诉我们答案――中庸

          什么事情都不做到极端去,自然就会找得到平衡点了。我们是不是有义务帮助国家找到我们的平衡呢?

          • 家园 仍觉得很虚,很迷惘。

            感觉上这样的论调触及不了实事。

            前面的路该怎么走啊.......

            在中国真的很没安全感......可是又绝不想离开这个地方。

    • 家园 【愤怒】这段话实在是过分!!!

      “想上大学也成,把大钱交出来。你要是病了也得剁你一刀,

      趁你病要你钱。这样政府就有很多钱去搞国家项目,”

      照这种逻辑,为了民族牺牲个人是非常非常合适的。请问

      陈经兄你怎么不把全部家产都捐了啊?干吗不你看病的时候

      付上双倍价钱啊??“这样政府就有很多钱去搞国家项目么”!!

      多好啊。怎么不见你去牺牲,净想着牺牲别人啊?

      照这样逻辑,中国人现在人口太多,最好牺牲掉一半人,

      杀人夺财,剩下一半人立刻就富了一倍,多好啊。

      “这样政府就有很多钱去搞国家项目了”。多美妙啊。

      杀你的头拿你的钱去给政府搞国家项目的时候,你也会叫好吗?

      这是什么 ** 逻辑!!抱着一颗冷酷的心看着农民辗转于

      疾病之中,号哭于失学之所,打着算盘欣喜地算计着这样能给

      政府带来多少盈利,这还好意思叫做自己的大道理!!

      有道理没道德才是中国最需要的吗?先拍拍自己的心口吧。

      算算这样能给自己留下几分人心!!

      • 家园 蓝蓝、不要上火。

        生气有用么?

        气死你也没用;

        要我说,陈经们有他们的主张,站在我们的角度看的确无法容忍。但并不等于他们的话就不需要去仔细听了。利益视点不同而已。

        我们呢,听到不同的观点,发泄一下或者想办法把它“搞倒”,当然是一种选择,但俺以为找到更高层次的共同利益才是要紧。

        陈经们思考的角度是国家的持续性发展、为了这个目的牺牲一些社会个体的利益也不怵。我们的视点则更多地注目在社会的平等。这看上去是矛盾,但如果找到了既能够使得国家又持续发展、又可以改善社会平等的策略,双方就不再是对立的关系、而是新的层面上的统合了。

        老兄与其生气,还不如一起来想一想存在不存在这样的solution,呵呵呵

        我看是有的。

        • 家园 兄台恐怕是高估陈生的本意了

          他们才不关心什么持续不持续发展不发展呢,重要的是要保他们自己的“积累果实”。文章用意也无非是为造成的社会分化和不共找借口,努力让自己滴血的毛孔合法化而已。什么牺牲啦积累啦,都是保护自己小果实的幌子,要是觉的相对论可能有用,估计都能把老爱拉上

          所以,跟他们找共同点,哈哈,与虎谋皮也

          • 家园 我想我们之所以能在一起说话,基本前提就是我们有对国家的责任感

            建立平等的、发展的国家,在这个利益层面上大家不都一样么?

            我也来说说我之所以乐观的原因吧。

            大家担心的、说白了就是害怕羊吃人的恐怖片再次上演。都说资本主义初级阶段肯定要经历残暴的原始积累的过程,弱势民众也势必会成为牺牲品。但我们也可以看到,发达的资本主义国家现实中找到了平衡的措施,通过政策杠杆在一定程度上缓和了表面上的不平等。这样的政策奥义如果能被我们吸收消化、以适应我们家的形式放出来,是不是就有可能减缓社会矛盾的发生烈度了呢?

            我觉得这是完全有可能的。只是现在执政者对那种运用政府政策来平衡分配、社会权限的手腕还没有意识到、换句话说他们也许还没有看到现在政策会带来的危机前景/没有看到还存在着这样那样的资本主义高级调控手段来尽力化解社会对立等等......总之、真的打算走资本主义道路的话、也该专业一些,不要走几百年前人家的老路,而直接切入人家现代的道路,是不是就能够好一些呢?

            • 家园 恐怕既得利益集团更关心的是自己的盘子,而不是大家的饭碗呀

              兄台都看见了,为了自己个儿的“积累”,可以随意搜刮,让别人去牺牲自己来积累,厚厚,这是对国家对百姓的责任感?但是对自己盘子里果子比较敬业

              所以,偶说,不要太高估了陈生们的本意

              不过,兄台“总之、真的打算走资本主义道路的话、也该专业一些,不要走几百年前人家的老路,而直接切入人家现代的道路,是不是就能够好一些呢?”比较合偶的胃口,嘿嘿,大家都拿出点专业精神该多好

              • 家园 真的要为自己的盘子――长久的盘子――打算的话....

                真的要为自己的盘子――长久的盘子――打算的话....有远见的商人、政客,也都会理智起来的,对不对?

                平衡的达到、在与彼此对利益和利益发展的共同认识。大家把沙盘摆好、推演一下、有头脑的人自然会有共同的危机认识的。

                有了这样的认识,大家都满足的“solution”也才可能去寻找。

                其实、这个过程是人家已经做过一次的了。我们只要去学习、去模仿,至少就该有不少受益的,对不对?solution不是不存在,而在于我们头脑中有过多的激愤和极端的想法,使得我们反而看不清眼前可能存在的出路......呵呵呵

                从这种意义上来说、俺大概算是“改良主义”思想的吧?嘻嘻

            • 家园 这话是要花的.

              总之、真的打算走资本主义道路的话、也该专业一些,不要走几百年前人家的老路,而直接切入人家现代的道路,是不是就能够好一些呢?

              这才说到点子上了.否则不是太低级了???

        • 家园 我能想到的solution

          就是普及网络课堂,比如可以生产一批龙芯的PC,专门走低价路线,就是为了普及农村教学设施,然后专门成立教师队伍只进行计算机操作辅导,基础课程的课本啊讲义啊都放到网上,学生也可以通过email交作业,还可以由国家出资专门开发一套有针对性的多媒体教学系统,这样既可以提高学生兴趣又可以普及教育,也解决了农村边远山区教师力量不足的问题,还能支持民族产业

          • 家园 我有类似的想法:网络教育和电视教育可以大幅降低教育成本

            要看是为了赚钱,还是为了提高全民的教育水平。

            以前热过一段的“电大“不知道还有没有了?

            • 家园 电大交互性太差,而且过于死板

              现在多媒体技术已经高度发达了,特别是将要普及的数字电视技术,可以改变以前的推式而变成交互式,也是一个促进低成本教育的途径,只需在原有电视基础上添加个机顶盒就可以了,甚至都不需要再购置电脑,总之现在技术都不是瓶颈了,关键就看国家的政策了,因为要打着普及教育的旗号,就不能走产业化,不走产业化没有利润,自然各大公司都不会有什么兴趣,只是我觉得这个利润空间也是存在的,关键是利多利少的问题,所以最终还是看国家的政策。

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