主题：【原创】新能源汽车我总觉得是给中国工业界下的一个套 -- 起于青萍之末
家园 电价在10年内趋近于0 这个是不可动摇的规律，就好像三极管的单价在过去40年一路无限逼近于0。
家园 不可能，不要说发电，输配电成本都不少。 家园 趋近0并不是说就是0 大功率耗电的工业将靠近电力枢纽，这样降低输配电成本。
另一方面，输变电成本中的很大一部分也是由于稀缺资源产生的，由于电价猛降，成本必然也猛烈下降。
电价作为一个整体趋近于0是不可阻挡的过程。
家园 在可预见的将来，电价是不可能为0的 首先，绝大多数的600MW以上主力燃煤电厂，燃机，都是近几年才建的。按目前的营利水平，十年内建设成本不可能全部摊销掉。
其次，火电的成本，主要部分就是燃料。而煤炭也好，天然气也好，都不可能降到0。
第三，要让电价极低，必须有大量成本基本摊光了的风水太阳电出，而且他们的总发电量要占电量的几乎全部才行。但他们极不稳定的性质，就必须有大量的调峰火力电厂，蓄能电厂，蓄能站做配套。这些配套占全部发电量的比例肯定不会低。
第四，因为新能源是在全国的分布很不均衡，往往需要超远距离输电。那输配电的成本就不可能忽略了。更不要提为了应对新能源的低品质电，电网的重大挑战了，这种挑战有天量的投资成本，运行成本，调度难度以及客观的物理限制了。
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家园 电价啥时候趋近于零，啥时候社会主义就实现了 短期内不太乐观，若是放到30~40年，倒是有可能。
现在电价如果只算发电成本，不算投资，火电最高，水电次之，核电最低。风电，太阳能，理论上更低，但是太不稳定，无法做好匹配，对于电网而言品质最低。而水电的匹配能力也会出问题，当然如果造个三峡当葛洲坝用，这个问题基本能够解决。核电的调节通过拔插燃料棒解决，是一个有很多技术边界的活。最后电力匹配的主力只能是火电。这就导致的电力的技术价格边界就是4毛钱，也就是脱硝火电上网电价。如果现在电力储存问题解决，电价就会迅速下滑。如果上海能造一个5亿度电的储备中心，电力可以以核电为主，以风电，太阳能为辅，电价在2毛左右；若上海能造一个50亿度电的储备中心，以风电，太阳能为主，以核电，水电为辅，电价就可以在几分钱。
我觉得在没有解决储备中心以前，就算是可控核聚变出来了，电价也很难降到2毛钱以下。
若电价能做到几分钱，社会生产方式将产生巨变。人类的生产成本，就是地租，能源，原料和人工。其中地租实际就是受交通方式的，也就是交通的时间成本和能源成本的限制。而原料则是受原料的开采成本（也就是开采时能源的消耗）和原料的多少以及原料的需求所限制的。当能源价格大大降低后，人类的人工就会从生产成本中脱离，收入不再受产出的价格的限制，按劳分配就变成了可能。
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