五千年(敝帚自珍)

主题:特朗普最后的撒手锏----半导体产业 -- 落木千山

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      • 家园 那时候分得是别人的土地和财产好下手

        现在都是自己的了,怎么分?革命者已经变成革命对象了。

      • 家园 新时代土改是半导体科研人员一线城市福利分房

        解放军士官士兵三四线城镇福利分房而且是完全产权房。

        特殊贡献人士直接包子女幼儿园、北京实验二小和南京外国语中学!

        只要激励上来,斗志会没有? 积极性主动性会没有?

      • 家园 然后土改了之后这些人就会造芯片了?

        南非也在土改,把富有白人的地分给穷人。结果穷人拿了地之后根本不会种。苏联,中国土改之后粮食产量大幅下降引起饥荒。

        日本,德国之类的后进国家都没进行过土改,不照样发展起来了?

        关键不在土改,而在于要和国际(特别是富有国家)进行贸易。贸易不仅带来资金,更重要的是带来技术,经验和想法。中国正真的工业化也是在开放后完成的。

        所以我是很赞同和美国和解。一是必须要和解,二是和解给中国带来的变化本来就对中国有利。保护知识产权,独立透明的法制,消除贸易和非贸易壁垒,这些本来就是一个国家转型成为现代国家的基础。只有在这个基础上我们的科技才会出现质的飞跃。

        至于华为。现在的情况是伸头也是一刀缩头也是一刀。还不如把过去的事都招了,罚点钱了事。华为在伊朗做过违反美国法律的事,这点估计美国人已经掌握了实质性的证据。现实的考虑是如何止损,而不是如何对抗。因为本身你是理亏的,自己实力又不行。国际上为这个事被罚款的多了,这次认罚,以后就可以名正言顺的进入美国市场了。否则这件历史上的公案永远会成为华为的污点。

        • 家园 二战后日本在美帝的“帮助”下实行了土改

          果党缩到湾湾后也实行了土改。请问新中国土改之后哪年粮食产量大幅下降,这个下降与土改的直接因果关系体现在哪儿?

        • 家园 中国土改之后饥荒?哪学的历史?
        • 家园 华为这次认罚以后就可以名正言顺的进入美国市场了???

          匪夷所思啊!不如说,跪吧跪吧,跪完美大爷以后面包有了,牛奶有了,我们都生活在天堂了!

          好像美国盟国也没生活在天堂吧?!欧盟好像还想跟伊朗做生意呢!

          • 家园 回复的确实有点问题

            华为进入美国市场的前提是

            1 打消美国的安全顾虑。

            2 就过去的历史达成司法和解。

            这两点都非常难做,但相比之下第二点还算好做的。做好了第二点也有助于推动第一点。

            任何一家国际企业如果发生这种问题,最优的解决办法永远是追求司法和解。有无数例子可以证明。在美国这种体制下一点把柄都没有纯粹被司法部门诬陷的可能性很小。而被司法部门掌握把柄,他就有无数种手段整你,逃不掉的。

            华为要么把自己和伊朗的生意隔离的非常完美,要么就追求司法和解,别无第三选择。从与伊朗做生意的公司员工使用华为邮箱来看,隔离的远非完美。

        • 家园 一个中国企业和伊朗做生意,怎么就违反了美国法律?

          管那么宽,合理么?

          你前面还说:

          要和国际(特别是富有国家)进行贸易。

          这和伊朗做贸易又不合人家美国的法了,还咋搞。

          都GDP第二了,有了对付航母的弹道导弹核潜艇了,该硬气要硬气了,前面取消了韬光养晦,现在再跟特朗普2019增税延后似的,自己打脸,以后不好混的

          美国本来就不许华为交换机、手机入市的,指望不上

          • 家园 怎么还有人不明白

            华为买美国产品和技术的时候就签了协议,协议包括不允许把这些产品和技术转卖给伊朗,也不允许在这些产品上二次开发后买给伊朗。华为可以买到美国产品和技术,肯定是签了协议的。既然签了协议,你又没有遵守协议,那必然面临法律风险,这在任何国家的法律都是行得通的。按某人的说法就是不能吃某某的饭砸某某的锅。

            这种协议没什么公平不公平的,你要是不同意,可以不签,不买美国的产品和技术。可惜世界上没有那个高科技公司做的到。

            有导弹和航母不能正真的保证国家安全。一个国家的安全本质上在于这个国家的经济水平,社会治理水平和地缘政治实力。军事实力只是其中的一个部分。

            • 家园 是你不明白,中国合同法读过没?

              明显不平等即视为无效合同

              • 家园 这里没中国的合同法什么事

                你要是觉得“明显不平等”,可以选择不买美国的产品,技术和服务。

                中国和美国在司法上互不隶属,美国司法机关在其本土调查华为是否违反美国的法律,和中国的合同法没有任何关系。

                如果说华为的采购合同是在中国签的(我不知道实际情况),那美国的长臂管辖在中国是无效的,确实是这样。可问题是美国人是在美国调查(包括将来起诉),并没有要求中国政府调查华为,也没有在中国起诉,中国合同法还是管不到。

                说到底,科技实力说话。你华为只能用美国的产品,只此一家别无分号,那捏着鼻子华为也只能签,也只能(且应当)执行。

                通宝推:2313234454dfsd,
                • 家园 我觉得签了也无效无需执行,最后看博弈就酱
                  • 家园 老哥 不行的

                    欧洲这些大企业因为违反禁令被随便放血的。当然这些欧洲大公司也主动有意向老大进贡的

                    我不认为老美协助华为打垮欧洲的几大电信设备是雷锋行为,我觉得一方面是整垮欧洲,另一方面养羊剪华为的羊毛。 华为买老美的设备零配件,是要签协议的。从这次透露出来的消息,也真的有点太贪了,白手套都是自家的。。

                    • 家园 我知道最后实力说话,我意思是道义和法律上没问题

                      当然我不是法律专家,但从来不觉得法律神圣,扯皮嘛

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