主题：请大家来议议李昌平的实践，有普遍的意义吗？ -- 苏仙岭
家园 乌坎就是土地转让引起的吧 乡贤选择跟投资方勾结捞了再说，组织村民搞运动的记得是死了一个?
搞得太狠了，一亩地一次性才给了550块。
- 复 是这样
家园 我不太懂金融，看李昌平的介绍，他们都是想。。。。 把超量的农地都资产化和证券化，捣腾出天量资金来保证GDP的下一个三十年的高速发展，他们的争议只不过是用什么方法来实现这个过程。。。好象是李拟在这个过程中，通过自组织来实现吧。。。你认为他的这个想法过于理想了，是吗？李介绍说，主流的想法应该是通过土地私有化来实现的。
家园 没有调查就没有发言权 既然发言了，话当然要说得客气一点，我是觉得李的想法，有些理想化了。
从联产承包到村民自选自治，哪一项不是更能触及三农问题根本的改变。现实如何呢？大家都看在眼里。
现在他告诉我，让农民每个人交2000块钱，就能实现农民的自组织，就能解决三农问题。看你的贴子提到，甚至还要推动中国下一个三十年的高速发展，你信吗？
我没有对这个社会实验做过调研，只看他的描述吧，只能说保留个人看法。
不是现在11的二愣子劲头很足，什么儒家，环保，开始以为是权宜，后来发现他是真信，李昌平真能忽悠起来，没准就一根筋的在全国推广了，乡贤收钱放贷，画美不看。
通宝推：luguo,家园 顶层设计都走到这份上了？ 农地资产化和证券化后，有前苏联的例子摆在那儿，这些证券最后都会集中于寡头之手，到最后土地没了，证券也没了。。。。。世代为奴吧，还要看我愿不愿意收你为奴。。。。。
这还是做成了，没做成的话会不会矛盾激化导致天下大乱，不好说。只能说成与不成，都没底层什么事儿了，或许还会更糟。
- 待认可未通过。偏要看
家园 农地资产化和证券化是必由之路，但收益必须在农民手中 家园 可不是吗？前面我贴过李对各种圈子的认知，再贴一遍 在京城还有比三农圈子更重要的圈子，如：金融圈子、法学、经济学圈子和企业家圈子。他们认为，中国人口是美国的四倍，中国经济高速增长势头，必须在GDP超出美国两倍之后才允许出现“日本式衰退”，因此，中国经济必须还要至少维持高速增长30年以上。唯一可靠的办法是把农村农民集体所有的土地确权颁证到家庭，让家庭持有土地权证后把经营权让给龙头企业和专业大户，再让龙头企业和专业大户拿经营权在银行抵押贷款（死钱能够变活钱），或让农村土地自由交易起来，逐步走向完全市场化。
他们认为只有农村几百万亿价值的土地能够金融化和市场化——“死钱变活钱”，中国才不会落入“中等收入陷阱”，现代化和转型才可以成功。
家园 看不太懂 哪些方面改变了？
多增加的产出来自种植业，养殖业，还是手工业，工业？都没详细写。
文章里面只能看出，原来抛荒的地，现在有可能集中了;集中后比较容易大规模生产？但是文中也没强调这点。而且感觉支撑不了这么大的改变。
比较明显的是政府都投入大量资金反哺农村，但是担心这笔钱用光了，农村还是老样子。
这么大的一篇文章，感觉还是没有把事情说清楚。