主题：猜个扯淡的问题；我有点阴谋论的猜下，我怀疑美国 -- 放牛郎
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家园 互联网也就是这几十年发展起来的 这几十年的科学突破还是不少的，微观量子科学方面进展不小，宏观上最重要的应该是探测到了引力波，其他太高深了我们也搞不明白。
技术上的突破就更多了，美国完全可以搞一个很不错的十年成就展。互联网技术也就是这几十年发展起来的，3G、4G、5G算不算成就？算不算硬核？云端技术、人工智能算不算硬核？尤其是人工智能，绝对是划时代的技术。是不是外国人撑着我不知道，这些技术主要都在美国，美国作为一个大熔炉还是比较合格的。
家园 好问题，但估计很难有一个简单的解释，可能比科研问题更严重 你提到的是“科研水平”，科研水平如何评估，有否急剧下降，不晓得如何计算。但严重性可能超出科研水平方面。
提供一点肤浅的观察，比如某些科研单位（我琢磨应该算是美国的大拿单位），五花八门各色人种，其中相当部分连绿卡都不是，只拿短期签证的外国人，一年半载搞合作项目之类，走廊天天能听到各国不同的语言交谈，全世界怕只有美国有这种奇观。
2008年，奥巴马和麦肯恩总统电视辩论，第三场也是最后一场，主持人出的最后一个问题，“美国以全世界最高的投入，中小学数理化教育几乎垫底，有人说这种状况甚至威胁到国家安全，1。两位是否认同？2。打算怎么办？”。没有解释“威胁到国家安全”指的是什么，两位大呼悠含糊其词，如果主持人言下之意包含了我上面介绍的奇观，两位大呼悠即使了解也不能明说，太不政治正确了。
我意思，问题严重性甚至超出科研方面，直指美国国家安全，至少相当程度有这样的认识。
另外，美国的科研和科技优势的支撑，应该是多方面的，中小学教育只是其中之一，我觉得美国国家实力和国家机器起的作用很大，华为风波是一个例子，华为风波的结果是什么，与两国学生水平如何关系不太大了。
The question is this: the U.S. spends more per capita than any other country on education. Yet, by every international measurement, in math and science competence, from kindergarten through the 12th grade, we trail most of the countries of the world. The implications of this are clearly obvious. Some even say it poses a threat to our national security. Do you feel that way and what do you intend to do about it?
该辩论的文字记录
https://www.nytimes.com/elections/2008/president/debates/transcripts/third-presidential-debate.html
通宝推：陈王奋起,
家园 当过酱油家长的举个手 这个mathcounts我算是知道，家里的小朋友跟着打过酱油。最后那个抢答算是娱乐活动，当不得真，前面的笔试还是正经的数学活动。
我不知道你具体在哪儿看到的这个比赛，我们在东海岸一个按米国标准算是教育发达的地区，学校因为亚裔比例高，这还算个事情，但大背景是很惨淡的。这是个中学六到八年级的比赛，每个中学有十个名额，其中最好的四个人算校队，同时算个人分和队分。亚裔比例低的学校，通常这四个人的校队都凑不出来；校队并没有绝对标准，矮子里拔出来的就行。比赛先是在州内的分区赛，各分区前若干名再进入州级比赛，州里大概前五名参加全国赛。我们家小朋友酱油没打到过全国比赛，但分区赛和州赛可能95%以上是中印韩裔，这就是所谓的Our Chinese kids are as smart as theirs，当然也会有个别其他族裔的人。整个校园以致社会文化环境崇尚的可以说是动物求偶的本能性的能力，数学自然不在其内。我以为这个倾向对维持稳定的统治和培养没头脑的消费者是最有利的。
回到这个比赛的笔试本身，也分两三个部分。其中难度大一点或者把大家分开的那个部分，记得是30道题40分钟做完，印象中都是多项选择，记不清选错是不是扣分了。我算是学过许多年假数学的，觉得整个并不容易，但整套题也能看到米国教育的影子。前面二十三、四道，中上的学生基本会做、考的是你够不够仔细。后面这六、七道非常“罗嗦”，解题不是一路推导下去，经常缺一两个条件，你要去列举排除时间往往就不够了；所以或者你要练得熟练无比，或者你的直觉极好，或者二者兼而有之。州里前三、五名还是很厉害的，这里面往往有一个亚裔以外的小孩。而三、五名以外，名次就充满了偶然性，因为题出得难的太难、容易的太容易。
我周围这个圈子里的华人，让小孩拼钢琴加数学的也还屡见不鲜，但放手的应该是更多了，而且在不断增长。我们家这种打酱油的就是跟着学校一个课后的班，每一到两个星期活动一次；老师也不是真正对这个有专长的老师，就是把以往的题发给小朋友们做，做完了帮着对对答案，并不讲解。但有拼这个的，也能找到或者华人或者其他人开的培训班。
我前面说了，我学的是假数学，还请内行们看看我的看法对不对，也说说这种竞赛对参加者数学能力的培养都有何利弊。
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家园 Math count 办的不认真 每年全美国用同一套题。问题是初赛，各州复赛不是同一天。初赛最夸张，能够分布在前后四个星期的周六。题目泄漏是一定的。
所谓一秒答题就很明显了，主持人念题才刚刚开头那孩子能读完题吗？还有抢答答错了，说出来的是下一题答案。那题是主持人念，同时投影大屏幕上观众看，没有提前发到任何人手上的。
我碰到的几回搞这一手的都是亚裔，但不是国人后裔。
家园 谢谢材料。我没有了解，就看了一场抢答赛。 谢谢材料。我没有了解，就看了一场抢答赛。不管会不会，做对了还是错了，总要做一做，感觉学生没有做，要么三秒钟之内答对了，当然也有错的，要么过了10秒还是错了，限时45秒。也可能因为不算成绩，学生随便玩。
一个省出来几个奇才，或说怪才，好比撒一把好种子在盐碱地，不会全死光，也能长出几棵树，但教育是为了长一片树林，不是长几个奇才。有个误区，美国的教育，干掉庸才，成就奇才。其实不然，美国的教育，坑了很多有奇才潜质的学生，没有全干掉，有几个漏网而已。单指数学教育。
家园 整个教育 就是普世价值洗脑。
高中生为啥经常熬夜写作业？就是洗脑文科给的阅读任务太多，一本本的洗脑书让人读，根本没精力好好琢磨数理化了。
还有就是全民体校化，一个二个就是练体育了。而且整个社会导向就是体育好就牛逼，能泡漂亮妹子。苦逼学科技，最后就是连交配的机会都没有，最多接点烂盘。这种环境下，只有极少数能坚定地好好学习。
家园 美国整个算数大纲都有问题 我觉得制定common core的人脑子里面都是糨糊，效果就可想而知了
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