五千年(敝帚自珍)

主题:突然想到个问题,假如没有邓。 -- 沾花富翁

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    • 家园 没有邓

      就没有现在武汉那帮官员的骚操作

      • 家园 事实证明,武汉官员放在欧美都是顶尖水平

        这个治理能力快赶上国乒了。我们国家队一个陪练都能横扫欧美,真是活久见。

        二月份的时候我还感叹,中国这次损失惨重,还有人打我脸,说全世界疫情控制不住,可能八十万甚至百万,中国占不到 10%

        结果,事实证明,大家还是太年轻了。

    • 家园 工业革命,明清耽误第一次,民国耽误第二次,华邓耽误第三次

      好在文革普及教育中成长起来的一代新人,已经具备了基本的工业思维,从而在邓死后的网络时代奋起直追。

      • 家园 第三次工业革命是建立在前两次工业革命的基础上

        没有足够的科研人员和生产力基础,想要发展相关产业完全是要建立空中楼阁

        • 家园 你根本就是个科学盲,中国当年没有工业基础不一样搞二弹一星

          华为的芯片生产技术没有,中国也不高,在2、3G,完全没有基础,不一样在5G时代独领风骚?

          新技术是科学理论和思想观念上的新,在技术方面大家都是一片空白,都要从头开始。西方一、二次工业革命再发达有屁用,在原子技术面前大家都是空白。同样在芯片产业,在芯片核心技术激光这种新事物面前,大家也都是同样的空白。什么大量的科研人员和生产力,以往的经验全都是无用的,甚至是有害的,需要从头再开始,这在二弹一星、网络技术方面一再证明的,这就是中国超越的契机。

          这是当年钱学森航空、航天谁优先的理论,是在60年代的二弹一星,和现在的5G技术早已经证明的,可惜不学无术的设计师,鼠目寸光。

          • 家园 当年是有工业基础的

            其他都同意,就纠正一点,当年是工业基础的,搞两弹一星恰恰是新中国工业基础建立后,向高端发展的集中应用。邓的改开前期,因为洋奴路线,恰恰摧毁了很多工业基础。

            • 家园 如果你是指在苏联专家指导下搞工业,那全世界都有基础

              离开苏联专家,高端产业停工,科技不能自主创新进步,这叫什么基础?

              • 家园 民国有基础吗?亚非拉有基础吗?

                什么叫指苏联援助指导那么全世界都有基础?另外,什么叫基础,什么叫创新,要搞清楚。八九十年代有什么科研?有什么创新?有能跟两弹一星比的高端成就吗?

                • 家园 引进加工的基础,满清洋务运动就有了。

                  只不过没有象苏联那样,所有领域的专家,手把手的教而已。但这归根结底,都不是自己拥有的。

                  中国的自我升级的工业基础,在苏联156项目基础上,在文革中自我进化的,是同二弹一星同步发展起来的。而不是在二弹一星前就存在的。

                  • 家园 苏联给的不是引进加工,而是全面配套

                    不是清末民国那些破铜烂铁能比的,而手把手教更是非常重要。这是毛时代工业大发展的基础,而毛时代工业大发展是改开的工业基础

                    • 家园 苏联不仅给中国,给印度更多.清末不能比是因为百年技术进步

                      而不是清末引进技术在当时不先进。

                      关键在于消化吸收,变成自己可以自主复制,乃至创新改进的,才能称为工业基础。

                      而中国大量工业创新,是从二弹一星开始,在文革大规模涌现的,在文革前,只有土法练钢,罗马渠,这些符合农民意识的技术水平。

            • 家园 发动机、汽车几十年没创新,芯片都不能造,这叫有基础?

              苏联当年只是领进门,真正培养基础,靠的是我们自己,而一个国家从文盲农业转向工业,从普及教育开始,最快也得30年时间。现实是当年苏联专家一撤,156项目中有十几个项目,只能停工关闭。有些技术,直到80年代我们才搞定。这是当年中国80%的文盲率决定的,不是几个钱学森能解决的问题,但我们仍然发展了当年世界最尖端的二弹一星技术,甚至在氢弹某些方面比美国更先进,就是因为我们拥有于敏等强大的头脑,和当年对科学发展有清醒认知,并敢于投入的主席,而不是我们落后的,连红旗汽车几十年都不能改进的工业基础。

              因为76年中央科技领导的被捕,本应该在普及教育开始30年后,就是79年开始的科技创新,被扼杀了。飞机发动机更是拖延到90年才从头开始。

              华为有基础的话,他能纯国产出一片最新的麒麟芯片吗?

              华为的成功,是建立在我们能够掌握并创新最新的网络数学理论和芯片设计基础上的,这都是头脑的改变。而芯片生产是40年来工艺不断进步的结晶,这是需要物质投入和时间的,头脑的事情好改变,物质基础在邓对科技0.4%施舍下,是不能发展的。

              就是基础,1978年中国能够拥有当时世界所有科技的基础技术,芯片更是只落后10年,和二弹一星时,中国在苏联专家手把手教的情况下,照虎画猫都画不出来,也是不能同日而语。

        • 家园 重复

          技术是经验的积累,任何新兴技术大家都是空白一片,大家都在新的起跑线上。都是从一两个人的突破慢慢发展来的。

    • 家园 邓的合适地位,其实就是赵构。然后推出胡、赵当秦桧
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