五千年(敝帚自珍)

主题:专业化救灾 -- 大山猫

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                • 家园 传染力已经非常强了

                  经过空气传播的病毒已经算毒王了。其他经过体液或者消化道的传播力都远不如呼吸道传播。

                  致死率不高,但是致死率高的一般都发展迅猛,潜伏时间短,一旦强隔离,影响反而不如致死率不高的病。

                  目前这个病,我感觉致死率低于SARS但传播力高于SARS,在已知病毒中名列前几名。而要传播这种病毒,只要在实验室完成装配,反正是空气传播,到中国找一个市场在笼子附近喷洒病毒水即可,几乎不费吹灰之力。

                  这一次不是中国确定病源准确,封城迅速,后果不堪设想。

                  通宝推:心有戚戚,
                  • 家园 是不是生化袭击不知道

                    但是这事由于部分地区官员的懒政和有些自媒体的推泼助澜,成功的撕裂中国人团结意志倒是真的。不过这事希望唯一好处能刹住中国医疗私有化的浪潮

                  • 家园 目前在湖北以外地区这病和流感差不多

                    截止27号晚19点,全部确诊病例2840,死亡81。其中湖北1423,死亡76。

                    也就是说,湖北以外确诊病例1417,死亡5。死亡率是千分之3.5。

                    1月11日美国疾控中心CDC宣布,截止当时美国今年爆发的乙型流感造成1300万人患病,6600人死亡。死亡率是万分之5。

                    考虑到新型肺炎目前能获得更多关注和治疗,这个病的真实死亡率可能也就比流感高10倍。但传染能力完全和流感没法比。如果是流感,武汉放出去500万人,这下全国那才热闹了,绝对死亡数肯定比现在高的多。

                    • 家园 这个病现在是隔离得快,要是慢的话恐怕感染人数上千万

                      去年10月美国霍普金斯大学做过一个冠状病毒感染的模拟测试,Event201,模拟的结果是感染6500万。这次武汉冠状病毒感染发生后,不少人拿这件事情来预测结果,当然是不对的。

                      下面是他们的完整声明:

                      In October 2019, the Johns Hopkins Center for Health Security hosted a pandemic tabletop exercise called Event 201 with partners, the World Economic Forum and the Bill & Melinda Gates Foundation. Recently, the Center for Health Security has received questions about whether that pandemic exercise predicted the current novel coronavirus outbreak in China. To be clear, the Center for Health Security and partners did not make a prediction during our tabletop exercise. For the scenario, we modeled a fictional coronavirus pandemic, but we explicitly stated that it was not a prediction. Instead, the exercise served to highlight preparedness and response challenges that would likely arise in a very severe pandemic. We are not now predicting that the nCoV-2019 outbreak will kill 65 million people. Although our tabletop exercise included a mock novel coronavirus, the inputs we used for modeling the potential impact of that fictional virus are not similar to nCoV-2019.

                      来源:http://www.centerforhealthsecurity.org/newsroom/center-news/2020-01-24-Statement-of-Clarification-Event201.html

                      考虑到美国的尼克松总统虽然签署了《禁止生物武器公约》,但小布什却拒绝签署实施条例,相反,列届美国行政当局不断强化“Biological Select Agents and Toxins"的执行。这个BSAT计划名为防御,却明列多种细菌和病毒, 防止敌国对美国的恐怖袭击,其中就有我们耳熟能详的几种细菌和病毒:

                      鼠疫

                      冠状病毒

                      非洲猪瘟病毒

                      禽流感

                      古典猪瘟病毒

                      流感病毒

                      高度致病性禽流感H5N1病毒

                      埃博拉病毒

                      以上是不是我们这几年的老朋友?过去几年把全世界搅得天翻地覆。

                      我以前一直对美国可能发动生物战持中性偏否定的态度,但这两天看了一些资料,立场有点动摇。如果这些病毒和细菌无法用于攻击,美国人怕什么?既然害怕,为什么不签署国际公约?

                      通宝推:心有戚戚,
                      • 家园 刚看到的消息,新冠病毒感染人体所需的一种关键表达蛋白

                        黄种人体内的含量是非黄种人的5倍,真是巧吧,这就是为啥这个病毒基本绝缘白种人的原因。如果这个消息为真,再结合这个新冠病毒有4个关键部分相对于之前的冠性病毒同时发生变异的说法,新冠病毒属于基因武器的可能性就极大了。

                        • 家园 就是非典的ace2蛋白

                          亚裔男性的ace2蛋白五倍高于白人/黑人。

                          上海同济医学院1月26日发的,还等着过同行评议

                          Single-cell RNA expression profiling of ACE2, the putative receptor of Wuhan 2019-nCov | bioRxiv https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.01.26.919985v1

                          可是他只有8例样本,其中2男6女。而男性又整体比女性高3倍,这也符合目前新型肺炎男性患者占70%的情况。且这个唯一的亚裔男性也是8例样本中唯一有吸烟史的。既然他8例里只有2个男性,那么他说亚裔比白人黑人高5倍的说法里,至少是有一个样本是来自女性。

                          所以显然这个研究还没法有足够说服力,不过相信马上会有有关部门跟进去做更多样本的筛查。

                        • 家园 说是那篇论文只采了1个亚洲男性样本

                          外链出处

                      • 家园 这次测试时间与武汉冠状病毒时间几乎同步

                        再看一下和贸易战同步的非洲猪瘟,如果都归于自然与巧合就是自欺欺人了。

                        • 家园 别忘了,还有肺鼠疫

                          尤其是在内蒙古发现的。

                          人们总是健忘,2019年在中国发生了非洲猪瘟,肺鼠疫,Cov-2019 三种流行病,大家还没心没肺的开心的活着,怎么这么多的巧合在一起随着贸易战一起向中国人扑来,我们还是谴责自己的习惯,说猪贩子不好,说中国人吃野生动物不好,说肺鼠疫是从西伯利亚的动物腐尸身上传来的。尤其是鼠疫,先有小报借用国外报道,然后几个月后就有了鼠疫,为什么中国就应该不断的遭遇各种瘟疫? 如果有人说中国人太多了,生活的太密集了,那么同样的人口印度为什么没有? 我已经看到有人在解释说,印度人不吃野生动物。看样子这些年人们被媒体洗脑进行的很好,人家贱民什么都吃好不好呀,只不过哪些人不在媒体的聚焦点上而已。我们总是习惯了从自身找毛病,从来就没有怀疑别人的恶意。如果2002年到2003年的非典,能够让中国人觉醒可能是敌对势力攻击,那么今天我们还会遭受这些瘟疫吗?

                          看看现在我们还可以看到各种言论,在科学论文已经证实Cov2019的触发蛋白ACE2,一个黄种人普遍高的水平蛋白,是得病的主要原因情况下,人们还在质疑他的实验样品数量不够。但是他们就能同时忘记了非典,一个相似的病毒,黄种人得病的几率和其它生物学区分的人种相比是不成比例的高。我估计有人又会拿那些头面人物,不管是政治性的,还是科技界的说法解释,"即使它们的蛋白是百分之九十相似,也不能认为他们同源"。 而他们就忘了一线科研人员的说法,Cov2019 只是非典病毒的四个大分子集团被切除了。 那些头面人物为了引导舆论,带有政治目的性的,用一种似是而非的概念,故意误导。其实这两个说法都可以说不错,但是一线人员说的是从病毒功能性角度说的,头面人物是从统计表和分类的角度来说的。可是公众实际上是关心的病毒的功能性,这是默认主题。一个蛋白分子有许多的次级结构,从功能的角度来看,许多是"无用的", 这种无用指的是研究的主要目标的无用,这些次级蛋白可能是起支撑空间结构的 或者其它的作用。当研究病毒蛋白时,人们的聚集点在它的致毒机理的functional group上,现在加上了signal function group,而不是其它与此研究目标不同的次级结构。人们呀,你们就是这样被从细微的差别之处误导,误导到别人想让你们去的地方。

                          下面谈谈政治性的问题,就是为什么咱们国家,从非典到今天的各种各样的病毒只纠缠中国人身上而不觉悟呐? 咱们先列一下可能性,1. 咱们的科研人员到上层的统治阶层,情报分析人员,智库,军队的,安全局的所有研究人员都是弱智。2. 上面1里面列的人员有一部分是知道的,而关键人员,误导,或者出于某种目的不想让大家知道。这个就需要屁民们想一想了,谁更有动机这么干,谁能从这些事情中够得到利益。开动你们的脑袋吧,我们总不能这么浑浑噩噩被人给领到nowhere吧。

                          邓改后我们就是这样被人家领着,计划生育养老政府保障,先富带后富,不要仇富,私人财产是受保护的,全民资产只有私有化才能发挥更大的效益,到了今天,医保基金不够,养老基金短缺,各种富人贵人花天酒地美女成群,妻妾各地各国都有,豪宅大院藏着各种美女的生活。我们今后还要被领到那去?????

                      • 家园 使用生物武器,美国人是有前科的

                        并没有什么道德负担

                      • 家园 这种担心,不是多余的

                        事实证明,非常有效。

                        就是要出麻烦 ,出恐慌,对比战争的高成本,生化的效果,简直出奇地好。

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