五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】雅典是怎样输掉伯罗奔尼撒战争的 -- 孟词宗

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      • 家园 雅典的陆军没那么弱,海军也没那么强

        雅典在陆上还是打过很多胜仗的。反过来说,海军大败也很多次。实际上雅典完蛋的最后一根稻草就是海战完败。

        • 家园 海军是烧国力的

          雅典的最后那支海军是把最后的金库家底拿出来了,斯巴达则得到了波斯的财力支持,交换条件是小亚希腊城邦归波斯统治,战争结束后斯巴达想赖账,波斯又反过来支持雅典打斯巴达,雅典将领率领的波斯舰队击败了斯巴达舰队,如果没有波斯支持斯巴达,要从头开始组建舰队波斯光招募熟练水手都没钱。

          • 家园 雅典犯的错误很多,不光没有交好波斯一个

            先是海军骚扰战略没有预期的成功。然后陆战丢掉了安菲波利斯这个战略要地。

            远征西西里从事后诸葛亮的角度看算是一招臭棋。但不要忘了,如果不是雅典爆发内斗,临阵易帅,把统帅逼反,西西里未必就一定失败。同样的事情在东方也上演过,参考巫蛊之祸最后逼反李广利。

            但是仅仅是逼反一个统帅并不是决定性因素。主要因素还是雅典虽然号称海军强国,但海军并没有真正强大到无视一切敌人的地步。远征西西里不但在陆上失败,在海上也失败。

            雅典到后期的问题是内部动乱。看看战况不利就来个寡头政变。但又政变不彻底。结果民主派又重新上台。最后把阿尔西比亚德斯招回来当统帅。打顺风仗的时候没啥,一打了败仗就立刻把他赶跑。到最后内斗激烈,甚至极端到把打了胜仗的几个将军以不能营救落水者而判处死刑。这下面还打啥仗。士气都给自己人磨光了。

            • 家园 西西里的失败是必然的

              即使没有斯巴达的介入,西地的强国迦太基也不会坐视雅典扼住这个咽喉。雅典迟早要两线作战。在此之前的希波战争迦太基曾经和波斯联手过,后来为了对付皮洛士罗马就和迦太基联手了,雅典就算能搞定西西里,有那么多兵力应付迦太基的一波波进攻么?

          • 家园 功臣没有好下场不仅仅是亚西比得

            在他之前的地米斯托克利就因为党争被逼的逃到波斯,也就是后者还有故国之情没有彻底当带路党,否则楚材晋用就得提前上演了。以薛西斯时期的波斯国力要挑动希腊城邦互斗绰绰有余。

          • 家园 城邦时代,海军强可以用钱搞外交,买雇佣军

            毕竟你要千里奔袭他国,人能到,后勤跟不上。但是只要在当地你能找到对手的敌人,搞连横合纵,撒币,银元攻势。墙倒众人推,破鼓万人捶的局式下,江湖及时雨的名头就比自己拳头有用。

            殖民地时代,西班牙,英国搞的炮舰外交其实就是继承雅典的当时战略。斯巴达的大陆政策,其实也是积小胜成大胜的秦国战略。先搞好自家的内政,昔之善战者,先为不可胜,以待敌之可胜。不可胜在己,可胜在敌。联盟之策,不可持久,日久人心变。银元攻势最后也会变成斗米养成的仇人。

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