五千年(敝帚自珍)

主题:大家丨中医是如何从技术一步步走向玄学的? -- 万年看客

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    • 家园 解放前人均预期寿命是多少

      中医NB不NB,中国传统文化NB不NB,一下子就看出来了。

      以前有人讲,中国古代统治不讲数目字。因为一用数目字,就露馅了。

      • 家园 电影《我不是药神》很好的回答了您的问题

        “这世上只有一种病,穷病,这病你治不过来的。”

        这病,共产党治了,所以解放后人均寿命逐渐提高。贫富分化后,人均寿命有降低。

        此问基本与中医、中国传统文化无关,只与社会文明的发展有关。

      • 家园 你叫鬼子刮民党把断了的头安回去

        人均寿命就和医学有关?

    • 家园 这是篇论据非常单薄,别有用心的文章

      我们且不说在马王堆中同时出土了不少论述阴阳之道的文章,这篇文章的论据几乎只有一个就是公元前168年的墓葬中发现一篇医学文献其中没有涉及到阴阳五行,然后作者据此就认为该文献的医学价值高于黄帝内经,并且认为阴阳五行等理论是后世儒家的牵强附会。

      其实稍微了解点古文化的人就知道

      1,早在周朝就成书的易经就已经有了非常丰富的阴阳思想。

      何谓天

      第一爻到第六爻全部为阳,就是天

      何谓地

      第一爻到第六爻全部为阴,就是地

      易经的卦就是由六个阴阳符号而组成的,也就是说阴阳学说早早的早于公元168年

      2,翻翻黄帝内经的书,就知道黄帝内经与道家的渊源

      黄帝内经第一篇的[上古天真论]

      论述的真人,至人

      黄帝曰:余闻上古有真人者,提挈天地,把握阴阳,呼吸精气,独立守神,肌肉若一,故能寿敝天地,无有终时,此其道生。中古之时,有至人者,淳德全道,和於阴阳,调於四时,去世离俗,积精全神,游行天地之间,视听八达之外,此盖益其寿命而强者也,亦归於真人。其次有圣人者,处天地之和,从八风之理,适嗜欲於世俗之间。无恚嗔之心,行不欲离於世,被服章,举不欲观於俗,外不劳形於事,内无思想之患,以恬愉为务,以自得为功,形体不敝,精神不散,亦可以百数。其次有贤人者,法则天地,像似日月,辨列星辰,逆从阴阳,分别四时,将从上古合同於道,亦可使益寿而有极时。

      实际上就是遵循了道家养生思想的人

      儒家有什么养生思想?

      3,司马迁的出生时间接近于公元前168年,他的著作史记中的扁鹊列传中明确的记述了扁鹊的思想

      稍微引用一段

      ”中庶子曰:“先生得无诞之乎(11)?何以言太子可生也!臣闻上古之时,医有俞跗,治病不以汤液醴洒(12),镵石挢引(13),案扤毒熨“(14),一拔见病之应(15),因五脏之输(16),乃割皮解肌(17),诀脉结筋(18),搦髓脑(19),揲荒爪幕(20),湔浣肠胃(21),漱涤五脏,练精易形(22)。先生之方能若是(23),则太子可生也,不能若是而欲生之,曾不可以告咳婴之儿(24)。”终日(25),扁鹊仰天叹曰:“夫子之为方也,若以管窥天,以郄视文(26)。越人之为方也,不待切脉望色听声写形(27),言病之所在。闻病之阳(28),论得其阴(29);闻病之阴,论得其阳。病应见于大表(30),不出千里,决者至众,不可曲止也(31)。子以吾言为不诚,试入诊太子,当闻其耳鸣而鼻张(32),循其两股以至于阴(33),当尚温也。

      可以看到这段中庶子与扁鹊的对话里面就有五脏,阴阳,切脉等中医理论的基础内容

      注意史记里论述扁鹊是战国时期的曾经给赵简子治病的人,远远早于公元前168年。

      4,我搜索了解了马王堆同期出土的众多医学文献以后,可以确定这是一篇别有用心的文章。

      因为在马王堆出土的众多医书中[五十二病方]只是其中一本,同期出土的医书一看书名就知道与阴阳五行有关。

      看看同期出土了哪些书吧

      1973年12月,在湖南长沙 马王堆三号汉墓出土了一批帛、简书,其中有不少是 医学和养生学著作。这批出土古医学养生书共约二万余字,依据内容可分为15种,分别定名为:《足臂十一脉灸经》、《阴阳十一脉灸》(甲本)、《脉法》、《阴阳脉死侯》、《五十二病方》、《却谷食气》、《阴阳十一脉灸性》(乙本)、《导引图》、《养生方》、《杂疗方》、《胎产书》、《十问》、《合阴阳》、《杂禁方》、《天下至道谈》。

      你都知道五十二病方了,怎么就不知道其他几本医书呢?

      最大的可能就是利用读者的信息不对称,利用读者不了解其他几本论述阴阳的书进行别有用心的攻击。

      通宝推:落木千山,审度,
    • 家园 中医传承集中在汤液上面也不完全是儒家的锅

      这锅全给儒家背是有点大。把汤药列为中医正统是南北朝时候就有的事了,我记得是道家的道医干的。

      《汉书•艺文志》记有医经七家,经方十一家的记载。里面除了黄帝内经18卷,黄帝外经37卷,还有扁鹊内经,扁鹊外经,白式内经,白式外经等等。

      结果这几本书经过汉末三国两晋南北朝之后,就剩下王冰保存的《黄帝内经素问》的残本了。就连内经里面的《灵枢》,还是宋朝时候从朝鲜淘回来的。

      《伤寒卒病论》也几乎散失,经过唐宋多人整理才找回《伤寒论》和《金匮要略》两本书。就这样还搞出一个错简重订派出来。

      就古代的条件,手术在没显微镜发明,没完整的抗菌抗感染条件下风险明显比汤药要高多了。相比之下汤药体系又发达,理论又丰富,自然汤药的发展比手术容易太多了。

      我一个外行,看几年书都能按照伤寒论里面的方剂取得不少满意的疗效,但是动手术或是去扎针或是手法,这个没人教肯定100%不行。

      古人肯定也一样,汤药容易复现,照着书试总能试出来。学的人多了,自然就发展地快。

      而手术却仍然出于父子相传,或是教会徒弟饿死师傅的状态,一旦出点战乱啥的,很容易失传。这样竞争得过汤剂就怪了。结果就是古人医书9成9都是汤液,和手术外治有关的屈指可数。

      我们古代的方剂从伤寒论时代的几百个扩展到明清时期几千个,手术只能说古书上记载这么回事,但怎么做动不动就失传了,以至于明朝陈实功著《外科正宗》的时候还感叹,中医外治极度缺乏理论指导。

      现在也不必感叹古人的外科手术多么多么早,怎么怎么没发展起来,抱怨古人也没用。

      我们有中医西医,自然是可以应该促进学科交叉,把中国的医疗水平提高更多,让它比老外更高。这次新冠就很明显,中医得到了广泛的认可。

      中医有优势的领域就用中医,西医优势的领域用西医。我们把中医流传下来的部分好好整理起来就是了。这世上的病,要用外科手术治的情况比内科病要少多了。中医能把内科病,皮肤病,骨伤,肛肠等等优势领域搞搞透彻也挺好的,一个人一辈子也做不了几次手术,得内科杂病的次数要多多了。

    • 家园 深刻!我看到的最好的评论中医的文章。被带歪的中国医学是

      时候回归初心了。

    • 家园 目前就没看到真正有力的新冠中医疗效统计

      行政指令强推本身不是问题,疫苗还是强制接种呢。具体报告我也不可能全部看完,只是看了几个,然后看看河里的汇总,什么不用中医人民不答应都出来了。

      什么时候能依靠冷冰冰的逻辑和数字对照,而不是热火朝天的感情文字,抱着求证而不是推广的目的真正验证有效性。

      主贴很多外科手术,证明了真正全世界适用,有效,合理的治疗,一定是可以得到反复验证,有各方面其他学科支撑的治疗。比如气囊割痔疮,工程合理性一看就知道。气管和其他身体腔室缝合,消毒,也是有直白的原理支撑的。

      也不知道是个人还是利益集团的力量,太多明显有问题的中药制剂,脱离了其他药物的管理模式,两个尚不明确。一堆成分都不确定的东西往血管里打,这不是谋财害命?

      如果不明确,那谁知道有没有效果,也没统计也没分析的,就凭某些人指令?这指令背后到底是科学决策还是利益相关?

      我是能不吃就不吃的,哪天我不幸得了现代医学治不好的病,我也不会吃尚不明确。

      • 家园 拿张图给你看看

        点看全图

        希望清晰度是有保证的

        • 家园 白白浪费一次绝好机会

          本次新冠明明是中医翻身的绝好机会,又一次被浪费。

          以这个图为例,我们假设基础的事实都是真的,那就更加可惜了。

          几个要点,

          该死亡率/重证率/...好转的原因,可否排除,或者量化的排除其他因素?

          治疗手段,甚至是餐饮,甚至是统计标准?

          这种简单的以先后顺序试图证明因果关系的例子越多,对中医越是不利,因为这是智商筛选,哪怕本来对中医有好感的人,也会因为“先后顺序不代表因果关系”这样的强烈的逻辑质疑,把提出论据的人的思考能力,整个的起了怀疑,能用这种先后顺序来说事的水平,就这水平?中医,真的就这点水平?

          让人失望。

          • 家园 相关性是因果关系成立的必要条件

            现在人的理解力都很奇怪。好像说一句“相关性不代表因果”就证明了因果关系不成立了,进而可以享受自己在智力上的优越感。

            其实也不是中医浪费了这次翻身的机会,国务院还曾经专门开发布会宣告“清肺排毒汤”是治疗新冠肺炎的特效药,有效率99.28%。

            专家:清肺排毒汤治愈出院率达99.28% 是新冠肺炎特效药

            奈何社会从来就不是孤立的。中医因为可以低成本治愈病人,导致赚钱能力不足,进而导致没有足够的实力收买媒体(合法地收买,譬如大量投放广告)。媒体能够将一个根本没有体现出任何效果的Remdesivir炒成“人民的希望”,而对体现出极佳效果的中医药视而不见。这绝非仅仅是中医的问题。

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