主题：风流总被雨打风吹去 -- 吸金胡
家园 三农问题难道不是包产到户种下的祸根？ 问题都是一点一滴积累，由量变到质变的，总爆发之前死了就可以不用负责任？
秦朝是在秦二世死后才灭亡的，所以秦二世不用负责任，对吗？
家园 问题是这病能治啊 486就会治，当今治的更好，全面脱贫，根治。
- 复 问题是这病能治啊
家园 三农问题，根本不在于包产到户 一个穷人，得到一块地耕种，慢慢攒了一点钱；
然后，有地痞来敲诈，有小偷来偷，就又穷了，而且日子过得“很危险”
难道，这个穷人得到耕地，是他日子过得危险的原因吗
家园 原因是没有了集体 通宝推：qq97,
- 复 问题是这病能治啊
家园 大牙，你这是在诡辩了。 病能够治愈，那个种下病根的人就可以逃避责任、不接受谴责了？
举个栗子🌰：我给你灌了二两老鼠药，如果别人把你送医院抢救过来了，我就没责任。对吗？
家园 那看你谴责不谴责直接责任人罗 这病分田单干是病源，但是二十年间病情不严重。然后在老江任期内，老朱一顿操作猛如虎就恶化爆发了。然后486调理好转，今上彻底根治。你要追究责任，也得先追究老江老朱吧。
家园 谁告诉你分田单干二十年病情不严重 分田单干直接导致农村医疗垮了，水利停了，教育大滑坡，农民收入自85年后就“收入增长缓慢”，97年的收入甚至不如81年，人均寿命增长慢的像蜗牛爬，婴儿死亡率甚至不降反升。农村被他糟蹋了近二十年，产生上述种种恶政，这就是你嘴里的“不严重“?
家园 不要闭着眼睛胡说好吧 81年我家那个村总共就几家有瓦房，其他全是茅草土坯房。到97年基本都是瓦房，一般以上是钢混的平房或者楼房了，平房多是因为打算儿子大了好加盖一层。我不记得平时吃啥了，只记得过年特别开心因为有肉吃。其他日常吃穿住行的提高就不说了。这算是安徽比较穷比较落后的地方了。
水利垮了是有的。公社以前的机灌设备没人管，在库房里被我们十几个小孩拖出来玩，然后慢慢都不见了。医疗么，我爸就是赤脚医生，所以我没感觉。谈不上好或者不好，我记得特别小时候，很少有人来吊水，等到80年代末，吊水的人基本每天都有好几个。起码这些人负担得起了。
有些人为了屁股真是把脑汁都换成大便了。
家园 早期是能吃药就不吊水 后来医生学坏了，吊水更赚钱
家园 哦你家是农村医生啊 那你家可有钱，农村90年代正经做生意最有钱的不是各种种植养殖万元户，而是医生啊，要是周围只有一家医生，那就更有钱了。确实90年代末家家瓦房，又有几家不是负债盖的，盖房子要钱，上学要钱，生病要钱，种子化肥要钱，年年辛苦年年欠钱。
家园 看到拿吊水做为论据倒是想起了一篇旧文 现实呼吁恢复发展合作医疗（《中国农村卫生事业管理》1991年第7期）
中共江苏省南通市委研究室 周书益 刘金陡 郭继荣 洪宝福
摘录一段和吊水相关的段落过来：
我们必须正视医疗弱化或解体后现实生活中所出现的如下事实：（1）游医药贩日益增多，个体不法行医夹杂其中，蒸馏水当药剂用，打安基比林开洁霉素的价，凡此种种坑害农民群众的事时有所闻。
（2）农民没钱看不了病，有钱看病难，因此，小病拖，大病挨，临至病危大破财的事也时有发生。有的生了重病大病，一用总是上百上千元，求亲借友，庶几倾家荡产。这别说一般农户如何地担心因病复贫，即使 一位年收入5000元以上的个体运输人员也说“只怕生一场大病弄得两手空”。事实上，因病陷入困境的农户的确多起来了。
（3）农民看病难，只好求神祷鬼保平安，结果乐了巫婆神汉，苦了农民花钱又拖成重病，有的甚至丧命。
（4）部分农民对合作医疗解体是不满意的，因而发起牢骚：“为官的享受公费医疗，就想不到农民也生病。”这已成为影响党群关系、干群关系的一个重要因素。
（5）已建的某些村卫生室因管理跟不上、制度不完善，也岌岌可危。如有的村医受外界影响，想个人开业而不为办好合作医疗尽责。 某村村医竟把全年的合作医疗费在五个月内用光，然后散伙自己开业。此外，挪用合作医疗费的问题也影响着合作医疗的生存和发展。 这都说明，不论从农民群众所反映的“第一信号”，还是从密切联系农民群众的高度看，恢复和完善合作合疗制度迫在眉睫 。
反映这些问题的地方是南通，还不是贫困地区呢。
通宝推：袁大头,家园 合作医疗基本上最好的时候只是提供基本的医疗保障而已 我就只说我家。 我老爸是初中毕业，下乡插队的时候为了跟饲养员搞好关系自己学了针灸（因为他要偷稻草烧饭），后来兜兜转转被推荐去县医院参加了两个月的短训班，速成了赤脚医生。然后回来成为周边几个村唯一的医生。 合作医疗该给的钱从79，80年就没有了，之前也是经常拖欠，所以他心安理得地去偷菜，偷稻草。他大概是70年代初开始干这个，所以这个合作医疗室维持了不到十年。后来看病都得自己付钱，只是利润非常微薄。我爸一辈子最自豪的就是几毛钱治好别人几百块钱治不好的病。这是他的爱好。
他自己后来作为知青返城，但是每天下班回家还接着干。赚钱是赚不了，但是有个活动钱。不无小补。周边也没有别的更好的选择，所以大家都来。我的睡眠一直非常糟糕，因为每天基本只要我爸在家随便什么时候都有人来敲门看病，晚上一点到早上5点，每周7天，年三十到年初一。
老爸这个水平真是不好说，他是没受过正式培训，但是自己肯学，后来我读初中的时候他拿到了医士资格。这个资格后来还有人来买，就是把这个名字挂在私人医院名下，每月白给点钱。但是他不敢。跟他同一拨培训的这帮赤脚医生，绝大多数后来都不干了。 大多数不过是混日子，公社倒了之后自然而然就混不下去了。
合作医疗这个事，意义在于从无到有，意义很大。但是，夸大其作用实在没有必要。不要说现在，就算80年代，就算那时候还有，有点稍微大的问题的话农民也会选择进城去看医院的医生，理由很简单，这帮赤脚医生们对付头疼脑热拉肚子涂红药水紫药水还能勉强凑合，稍微麻烦一点的病就不灵了。我大概半岁左右开始拉肚子，然后就成了我爸的实验品，前前后后据说了折腾了大半年终于我的病好了，几个表舅们印象深刻，因为抱我的时候不知道啥时候就拉的他们一头一脑袋的屎。
至于巫婆神汉，我倒觉得不是因为没钱。实际上请巫婆神汉比看医生花的钱要多，主要是这些人信那玩意儿。有钱看医生他们也会去请神婆。而且他们自己还会装神婆。我就知道我家那儿的一个神婆，得了个什么头疼病，我爸给她的药很灵，她就千方百计的要弄到这个药的名字。我爸知道她要拿来装神弄鬼，每次都是装在纸袋里给她。后来这神婆怒了，一次要一瓶子。然后我爸倒在别的瓶子里给了她。她就再也不来了。
吊水这个事情，算是个比较赚的，因为不需要费时间。很多乡下医生特别喜欢给人挂水，不管需要不需要。
我想说的就两件事，第一合作医疗是特定历史时代不得已的产物，必然会被扬弃的；第二，80年代以后农民，起码我所知的农民，收入是提高了的，然后农民必然会追求更好的生活品质，这其中更高素质的医疗服务就是一项。
通宝推：夜郎国主,醉寺,桥上,达雅,