五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】从NEJM新论文开始的无厘头预测 -- 菜根谭

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          • 家园 连7月夏季阳光地带都能掀起一波巨浪

            难道10月的秋风带不来下一波?

            这种美好的期望可以有,可惜病毒不是这么传播的

            今年的秋冬肯定很难熬,无论身在何处

            现在看在控制上已经取得了经验,几个大州的波峰都过去了,其它的还有此起彼伏。掀不起大浪了。最近的死亡千人应该还是前边感染高峰的滞后。

        • 家园 有个花絮

          首先,CDC公布资料的网站整的很蛋疼,一般人也不够知识去做功课,本人也就没有做功课。

          这几天有人传,包括特离谱,CDC将死亡人数下调为9千多,被推特当不实信息删除。

          下面找来一篇科普,带点政治立场的,不过也可以从中大概猜测发生什么事。CDC统计新冠死亡中,只有6%,约9200人,不带其它基础疾病,另外94%都带有基础疾病,但CDC并没有以此宣布新冠死亡是9200,而是被人歪曲传起来。该科普文的意思是,那94%即使带基础疾病,但新冠是第一死因,没有新冠他们不会死。

          纽时

          CDC Has Not Reduced the Death Count Related to COVID-19

          By The Associated Press

          Aug. 31, 2020

          The U.S. Centers for Disease Control and Prevention did not “backpedal” on the number of deaths caused by COVID-19, reducing the figure from nearly 154,000 to just over 9,000, as social media posts claimed.

          The term “Only 6%” trended widely on Twitter over the weekend as supporters of the QAnon conspiracy theory promoted tweets that falsely suggested the CDC had updated its records to show that only 6% of U.S. deaths tied to COVID-19 were legitimate. President Donald Trump was among those who tweeted the information, which was later taken down by Twitter for violating platform rules.

          The posts, which received hundreds of thousands of shares online, were based on a regularly updated CDC data table showing underlying conditions for those who died of COVID-19. The conditions included high blood pressure, diabetes and obesity, as well as problems that are caused by COVID-19 itself, such as respiratory failure and pneumonia.

          The CDC data table is based on an analysis of death certificates that mention COVID-19 as a cause. For 6% of the deaths, COVID-19 was the only cause mentioned, the CDC notes.

          The other 94% list COVID-19 and other conditions together. Among those deaths, there were, on average, 2.6 additional conditions or causes per death, the public health agency said.

          As of Aug. 26, the CDC said, there were 161,332 deaths where COVID-19 was listed on the death certificate. Social media users over the weekend posted an older screenshot of the data that showed 153,504 deaths. The posts used the 6% figure to claim the U.S. death toll was much lower — 9,210.

          “CDC just backpedaled (quietly) and adjusted the U.S. COVID deaths from 153,504 to 9,210. Admitting that their numbers are so (expletive) that they are off by a whopping 94%,” said a post being shared on Facebook Monday.

          But such claims misrepresent the data. A death isn’t excluded from the COVID-19 tally just because the person was obese or had diabetes or dementia. Someone with heart problems can still be killed by COVID-19, and the death certificate could mention both as contributing.

          Experts say it’s not surprising that so few people who died from COVID-19 had no underlying conditions listed on their death certificates. It is rare for people not to have multiple medical issues at death.

          “The underlying cause of death is the condition that began the chain of events that ultimately led to the person’s death," Dr. Robert Anderson, who oversees the CDC’s death statistics work, said in a statement. “In 92% of all deaths that mention COVID-19, COVID-19 is listed as the underlying cause of death."

          Also, while death certificates are supposed to list any causes or conditions that contributed, past research has shown that the documents aren’t perfect. Doctors might not know – or specify – all the reasons behind a particular death.

          More important, the CDC figures show what medical professionals have been saying since the outset of the pandemic — that the virus tends to have a more severe impact on people with underlying conditions.

          For example, people died with diabetes not because of it, said Dr. William Schaffner, an infectious-diseases expert at Vanderbilt University.

          “If it hadn’t been for the COVID virus infection, these people would be living today," he said. “So yes, although they have contributing underlying chronic health factors, it’s still the COVID virus that killed them.”

        • 家园 最令人感到害怕的是,美国的数据是隐蔽的

          我说的隐蔽是指你只知道数据但不知道具体病例。白人非常讲究个人隐私,我知道我们县有四千多病例,但这些病例具体分布如何,我们周围有没有病例,谁都不知道。我只知道我们县第一例病例住在离我们不到十分钟的小区里。开始的时候有人试图做病例地图,但无疾而终。

          即使是网上的信息,如果不深挖,也是难以触及,比方说我找到的校区感染数据。

          我们州在开学近四周的争论后终于决定从9月8日起每周二公布一次学校感染人数,也许那一天是第一次也是最后一次公布。

        • 家园 与你相反,我不太相信美国的技术官僚

          自从7月15号懂王宣布改变新冠疫情的统计方法,医院病例不再上报CDC而改为上报HHS之后,疫情二次高峰立刻转向往下走了。实际上美国并没有再采取任何其他措施,甚至没有再封城,相反的,更多的人重返工作岗位了。尽管戴口罩的人相对多一些,但这个因素不足以改变疫情走势。

          CDC宣称18万死亡病例中仅有6%是真正死于新冠实际上是故意混淆直接死因和根本死因,懂王抓住这一点大肆推之,害得刚刚做完声带手术的福奇博士出来辟谣。但有多少人听他说呢?为了架空不听话的福奇博士,懂王找了个听话的搞医学影像学的人来当新的医学顾问。依照懂王的性格,他不在疫情数据上做手脚,谁能信呢。美国的技术官僚里我还是很佩服福奇博士的,他说话很讲艺术,不直接批评别人,但还是讲出了他的意见,所以要被懂王抛弃。

          我所在的田纳西州开学快四周了,从8月10日到8月24日,0到10岁年龄组感染数从5968涨到7151,11到20岁从14395涨到17493,这是大部分孩子上网课的情况。8月24日很多孩子正式回学校上课去了,我孩子所在的初中仅有不到四分之一的孩子完全网上上课。昨天新闻里说我们县所有公立学校的孩子早午餐免费到年底,这是从来没有的事,我的理解是鼓励上学。从8月24日到9月7日才算第二个两周,还有4天才到。今天的数据是十岁以下年龄组7886例,十到二十岁19887例。这些数字说明疫情还在扩散,并且速度不慢。我们是红州,姑且相信他们的数据吧。

          但是我完全不能相信佛罗里达州的数据,他们在疫情发生初期就有统计工作者爆料数据作假,最近数据也很可疑,有一阵子每天发病一万以上,但康复人生一直没怎么变。Iowa 州甚至把近期检测的病例数计到三 四月的数据里。

          随着学校的全面复课,我相信很快就会又有一个高峰,当然我们可能会被隐瞒。所以拜登说如果他上台了,他可能重新Lockdown,他不是信口开河。可惜现在美国人被懂王牵着鼻子瞎转,借口黑人暴乱,把矛头指向了民主党。有谁真正关心疫情呢?没有可靠消息的我们也只能自求多福了。

          通宝推:方平,听松,菜根谭,
          • 家园 为了政治需要,可以随便操纵数据。算体制优势 吧。。。
          • 家园 与你相反,我不太相信美国的技术官僚

            自从7月15号懂王宣布改变新冠疫情的统计方法,医院病例不再上报CDC而改为上报HHS之后,疫情二次高峰立刻转向往下走了。实际上美国并没有再采取任何其他措施,甚至没有再封城,相反的,更多的人重返工作岗位了。尽管戴口罩的人相对多一些,但这个因素不足以改变疫情走势。

            CDC宣称18万死亡病例中仅有6%是真正死于新冠实际上是故意混淆直接死因和根本死因,懂王抓住这一点大肆推之,害得刚刚做完声带手术的福奇博士出来辟谣。但有多少人听他说呢?为了架空不听话的福奇博士,懂王找了个听话的搞医学影像学的人来当新的医学顾问。依照懂王的性格,他不在疫情数据上做手脚,谁能信呢。美国的技术官僚里我还是很佩服福奇博士的,他说话很讲艺术,不直接批评别人,但还是讲出了他的意见,所以要被懂王抛弃。

            我所在的田纳西州开学两周了,从8月10日到8月24日,0到10岁年龄组感染数从5968涨到7151,11到20岁从14395涨到17493,这是大部分孩子上网课的情况。8月24日很多孩子正式回学校上课去了,我孩子所在的初中仅有不到四分之一的孩子完全网上上课。昨天新闻里说我们县所有公立学校的孩子早午餐免费到年底,这是从来没有的事,我的理解是鼓励上学。从8月24日到9月7日才算第二个两周,还有4天才到。今天的数据是十岁以下年龄组7886例,十到二十岁19887例。这些数字说明疫情还在扩散,并且速度不慢。我们是红州,姑且相信他们的数据吧。

            但是我完全不能相信佛罗里达州的数据,他们在疫情发生初期就有统计工作者爆料数据作假,最近数据也很可疑,有一阵子每天发病一万以上,但康复人生一直没怎么变。Iowa 州甚至把近期检测的病例数计到三 四月的数据里。

            随着学校的全面复课,我相信很快就会又有一个高峰,当然我们可能会被隐瞒。所以拜登说如果他上台了,他可能重新Lockdown,他不是信口开河。可惜现在美国人被懂王牵着鼻子瞎转,借口黑人暴乱,把矛头指向了民主党。有谁真正关心疫情呢?没有可靠消息的我们也只能自求多福了。

            • 家园 这个就牵涉到美国的文化和政体之争了

              现在回头看,瑞典之路是美国最好的道路

              川普行政能力虽差,选择的策略并不差

              美国再也不能lock-down了.....是死是活只能受着

              在这种国际大流行病面前,以美国的文化/政治/体制,集中医疗防护到高危人群,快速实行群体免疫可能是损失最小的方法

              目前这种三心二意的办法会越拖越麻烦

              • 家园 我早就说过,都被中国带节奏了

                大多数国家都没有能力也没有意愿完全清除病毒,所以封城没啥意义,反而因为经济、失业、民众情绪等惹出更多麻烦,得不偿失。只是因为中国封城造成的巨大道德压力,糊里糊涂就封了,没想明白。

                所谓:

                要想成功,必先封城

                即使封城,未必成功

                真要封城,经济大崩

              • 家园 然而瑞典原地躺倒,经济也没比其它北欧国家更好啊

                凭啥美国原地躺倒就对经济的伤害更小呢?

                • 家园 这就要看瑞典对比其他欧美国家秋冬的疫情发展情况了

                  如果瑞典这个秋冬死人更少那就是胜利

                  群体免疫的逻辑是在夏天病毒杀伤力减弱的时候加快传播,迅速建立免疫屏障....

                  所以啊,等等看

                  如果他们能有能力学习到中国政府的组织能力把病毒憋死以待疫苗那是最好的。。

                  但是没有这个能力,还三心二意的话,那日子就难过了

                  • 家园 夏天的高温会降低病毒的传染力,但没证据降低它的毒性

                    病毒还是那个病毒,在体外易受高温的影响减少存活时间,从而降低传染力

                    但是一旦进入人体,就跟冬天夏天没关系了,何来“趁夏天毒性弱”呢?

                    • 家园 冬季人体阳气相对虚弱,细胞呼吸作用负荷大

                      阳气是中医的说法,用通俗一点的语言可以说细胞的呼吸作用

                      细胞要维持自身的温度,需要不断的进行呼吸,冬季由于体表温度低以及吸入的空气气温偏低等等,需要细胞进行更大强度的呼吸来弥补热量损失。

                      中药组方里面一般都有黄芪这类补气药,目的之一就是为了提升细胞的呼吸功能。

                      年轻人的细胞呼吸功能强所以问题不太大,但是到了冬季,问题也会变大,年纪大的问题就更加严重了,还是关注下接下来的死亡率

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