主题：【原创】桂月大反覆——丙辰丁酉28天序时记事 -- 老老狐狸
- 复 不是理想主义
家园 麻子最大的错误就是自杀。 还是进入高位之后太顺了。
家园 自杀确实遗憾，那么苦的革命都忍过来了 可以学习彭大将军。
确实非常可惜。
家园 五马进京是削藩，高太天真又被苏联卖了 三大战役后全国形势发展太快，很多高级干部被派到各地分管一摊，独揽大权，几乎当了土皇帝，而中央失去对地方控制，没法实施统一领导，才有了五马进京。也就是说五马进京的实质是削藩，看不到这一点，真以为中央要委以重任，尾巴翘到天上，违反组织路线，搞暗箱操作，跟中央要这要那，比当年的蓝玉都傲慢过分，就正好撞到削藩战略的枪口上，被刘邓周同时收拾，加上高在东北搞独立王国，而且在宣传上过分投靠苏联，被斯大林打了小报告，毛也反感，就神仙难救了。高就算活着，将来也不可能再有更上一层楼的机会了，最多是摘帽人员，和彭德怀类似，安排个地方工作或专项工作养起来。那么文革时高可能会跳出来当造反派，但刘邓一派也会更加把高往死里整，而毛不会再用这种有明显污点，又没有派系势力的干部，高的下场也不会太好。
家园 你这说得不对，应该和斯大林去世有很强的关系 各种情况调整。
高岗应该和毛主席一样，强烈亲近斯大林。
国际派还是厉害了。
家园 关键是这一死就死无对证了 搞几个副主席，你一个，我一个。
陈云说是高岗说的。
高岗说是陈云说的。
两人私下谈话，一个人死了，另一个人想怎么说就怎么说。
而且吧，这次谈话的时间也是扑朔迷离，按杨尚昆的回忆，提供了两个时间，一个是10月，一个是12月。这就有意思了。
陈云的说法是，听到高岗的话，立刻向主席汇报，如果是12月，刚开了“轮流坐庄”的会议，陈云表示反对，高岗就跑去陈云家说这个话，明显不合适。
按杨尚昆的说法，如果把这件事理顺，这次谈话应该是12月前，至于是谁提的，就说不清了。从谈话到揭发，至少有一个多月的酝酿期，也许是在观望风向吧，也可能是周在其中做了什么工作，从批判高岗时，周的态度来看，也不是完全没有可能。
通宝推：老老狐狸,家园 邓也指责了高岗说此话。 家园 搞清楚背景、语境、两人当时身份，简单逻辑推一下， 大致就明白是谁说的了。
52年筹备开八大（五马进京就是八大的准备工作之一），八大之后就开人大（所以有53年人口普查）。那么对于党的中央机构的设置就要做考虑了，刘少奇专门致电张闻天（政治局委员，驻苏联大使），让他了解苏共十九大后中央体制方面变化的信息。
当时有两种意见，一种是分设主席、总书记，主席和政治局决策，总书记和书记处日常执行；另一种意见是设主席+几个副主席。
如果只设一个主席+一个总书记，像苏共一样没有政治局常委这一级，那么，七大领导集体中除了毛、刘以外的三位书记（实际等同政治局常委）党内地位就和其他政治局委员拉平了。
从当时高陈两人身份看，一个是五大书记之一（政治局常委），一个是政治局委员，“搞几个副主席”这类许愿，只能是身份高的来说。
家园 有传闻说 陈会计和刘华清是亲家，和宋任穷也是亲家。
以前对这些历史细节不了解，看得多了，有一个感觉，毛主席和设计师都背了太多各自时代的锅。这或许也是核心的宿命。
一路哭还是一家哭，这是一个问题。不同的人作出了不同的选择。这或许就是大仁与小仁区别。
家园 敢动这个念头 怎么说呢，如果是正常的机构调整，设置，无论是高岗，陈云，还是刘少奇都不敢动这个念头。
有这个念头的起因，应该还是毛的提一线二线。不能不让人动心思。
如果是许愿呢，当然是高岗对陈云说。
但是呢，陈也不是不动心思的人。
高岗秘书的版本是：
陈云说：设总书记的确不好，要设就多设几个副主席，你一个，我一个，都可以参加。
高岗说：对，这个办法好，这样一来，他们就不能架空毛主席了。
无论是出谋划策，还是顺着高岗的暗示说，这样的谈话情景都能说得通。
所以说，人就不能死，一死就难办。
我又查了一下，薄一波也回忆高岗和陈云的对话是在10月。高岗传的作者说，高岗10月不在北京，这场对话可能是11月。不管哪种版本，“你一个，我一个”的对话一发生，陈云就主动汇报是不可能的。所以这两人，必然有所勾搭，高岗不冤枉，陈云也不干净。这就是我说的，毛的眼里揉不进沙子，之前对高岗有多器重，现在就有多失望。
同样的道理，高岗对陈云的气愤也就可以理解了，“鹰钩鼻子”“商人”之类的话，也是被背叛之后的詈词。
通宝推：独立寒秋HK,衣香楚楚,起于青萍之末,老老狐狸,- 复 敢动这个念头
家园 副主席是挺主席，总书记是另起炉灶 最后毛主席是说主席和总书记，是正负帅的关系。
总书记一朝权在手便把令来行。
- 复 敢动这个念头
家园 个人认为 陈云说：设总书记的确不好，要设就多设几个副主席，你一个，我一个，都可以参加。
以陈当时的资历、地位，不太可能说出“我一个”这番话来，刘周朱高董等等他要排10名开外了，他当副主席的前提是高许诺干掉周，让陈当总理，国家计委主任（当时不属于国务院）还是弱了点，但陈从特科起一直是周的小弟，所以说高把刘周一起攻击，陈云立即反水还是有一定逻辑可循的
- 复 敢动这个念头
家园 分一二线的一个原因是教员六十了 我们现在对8、90岁都见惯不惊，但回到当年，看看教员父母，再看看袁世凯、孙中山、谭延闿、胡汉民这些大人物的寿数，有所安排才是正常的。
- 复 敢动这个念头
家园 政治家必须有坚韧不拔的品质，纵观毛主席 的一生，屡屡被排挤出领导层，挫折多了，要是如高岗这样脆弱，那在井冈山就得自杀好几回，就没有后面遵义会议，四渡赤水了。
更别说完成建立新中国，抗美援朝奠定超级大国地位的伟业了。
邓小平在这一点上，学到了主席的精神，比高饶刘都强。
通宝推：青菜园子,