五千年(敝帚自珍)

主题:风向正在变化,新力量入局 -- 绝对不是白领

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                          • 家园 还有个因素是土耳其人抱团,自成社区,融入德国社会慢

                            德国现在像样一点的城市都有土裔社区了,街上一走就知道哪里土耳其人住的多,所以很醒目。

                            其他欧盟国家移民,哪怕东欧人在德国待十来二十年就融进去。德国东部历史上就一直吸收东欧移民,冷战后又来很多波兰的斯基们,很快就成真正的德国人了。

                            其实所谓真正的德国人也有很多叫斯基的,一问老祖宗大多是波兰捷克那边。

                            • 家园 尤其是鲁尔区有很多斯基

                              其实波兰人移民德国分三波。第一波是19世纪后期,鲁尔区煤钢事业崛起的时候需要大量劳工,就从波兰和捷克过来很多人。这批人的后代已经完全认可自己是德国人,他们完全取德国的名,姓也尽量按德语的习惯发音。我前些年和一位合作伙伴去波兰出差,他大名Detlef Marciniak,Detlef是典型的德国名,他自己强调ci发奇的音,波兰人非要叫他发席的音。第二波在波兰实行社会主义的时候到德国了,最著名的是足球明星波多尔斯基就是小时候来的。这一批里老一辈还认可波兰,儿子一辈基本上认可德国,孙子辈完全是德国人了。我的邻居兼同事就是这样的例子。第三波是德国统一后过来的,同化还没有很深入。

                              • 家园 电影《铁十字》里面有个贵族军官

                                名字叫勃兰斯基,莫非也有波兰人血统?

                                • 家园 是Stransky吧

                                  我不知道这电影,在网上找了一下,贵族军官叫Stransky。根据维基百科这姓在捷克最常见,捷克又又长期是神圣罗马帝国和奥匈帝国的一部分,部分捷克贵族进入奥地利或德国不稀奇。世界上最老的德语系大学还是布拉格大学呢。

                                  • 家园 可能是影片翻译配音的问题

                                    也很有可能是我记忆错了。我最早看时是八十年代中期,当时在录像厅看的。当时看了十分震撼:居然能把战争片拍得如此逼真!还记得主角叫斯坦纳,与小说《鹰从天降》的伞兵中校主角同名。

                                    说到出身捷克的德国军人的事情,还记得苏联有一部长篇小说(书名记不准了),主角是个机械化军的少将军长丘马科夫,乌克兰人,他在三十年代当上校时认识了一个观摩苏军演习的捷克军队上校霍夫曼(好像叫这个名),日耳曼人。捷克上校问苏军上校作为乌克兰人在苏军中晋级是否受到影响?苏军上校以玩笑回答:太受影响了!你看看演习总指挥铁木辛哥,我才是上校,可他早就是将军了。丘马科夫以为捷克人知道铁木辛哥也是乌克兰人。但没想到这回答引发了捷克上校的牢骚,抱怨作为日耳曼人在捷克军中受到打压........战争爆发后,一天下面送来一个送文件被侦察兵俘虏的德军参谋,丘马科夫少将一看,正是霍夫曼上校。少将调侃道:上校先生,你怎么还是上校?德国军队还歧视日耳曼人吗?上校辩解:在德军中当上校,可比在捷克军队当将军有实权多了......

                                    通宝推:燕人,
                              • 家园 东欧人还是最容易被德国吸收的
                        • 家园 你那

                          都是老黄历了。苏联东欧倒台都好多年了,有那么需要廉价劳动力吗?而且,默老太最初反对引入难民,最后改变,不知道谁在压她。

                          中国又是谁得利了?资本吗?两广有用越南劳工的,不比黑绿好吗?我看这事得利者也就高校提升了所谓国际化率,提升了在英语系国家大学排行榜上的排名,可以多找中央要钱。另一个就是既然每个黑绿发10万一年,经手此事的必然是可以捞一笔。其他真没看出谁能得利。

                          • 你那
                            家园 你们为什么不能看得远一点?

                            中东和非洲的人来,也只是商业和留学居多,中国别说给他们国籍,就连永久居留权都很难。

                            2004年施行绿卡制度,至2011年的8年里,一共发放了4700张绿卡,到2019年10月,总共发放了7356张。平均每年发放不足700张。

                            这是我在网上查到的数据。

                            当年美国日本也是给中国留学生极好的待遇,图什么?

                            当然是为一带一路配套。

                            至于杭州义乌还有其他的清真寺,这么简单的事儿你们是真看不明白还是装糊涂?这就跟千金买马骨的手段而已。纯粹就是为了商业贸易。现阶段中国商人到中东到非洲开疆扩土不是没有,但是总是要冒很大风险(人身安全、法律风险、地方实力派、流氓无赖、恐怖分子、极端宗教势力),那就请这些中东商人来中国,让他们当海上丝绸之路的马车夫,让他们为中国商品在本国开疆扩土。利益均沾嘛,做生意最忌讳实力不足还吃独食。

                            • 家园 没法

                              这也过去10多年了,到底有啥收益?我怎么看那些所谓留学生都是些流氓呢?

                              话说,容易得来的都不会珍惜。你花钱买来的大爷,又那么贱的给人高人一等的待遇,犯罪都减一等处罚,人家能看得起中国人?学习上也是,随便让过,最后给个学位,其实留学几年除了玩几个中国女人,啥真本事没学到,人家能看得起你这个学位?最后如果不是赖在中国而是回国了,肯定抱怨中国学校是垃圾学校,浪费了自己的青春。

                              哪怕最初的考虑如你所说,我也敢说,这10多年执行下来就是失败的,完全没达到效果。

                              中国人如果没种出门闯荡,那么就守好家园,如日本一般,宁愿困死,也别让人给换种了。这是我的观点。

                              通宝推:wioter,海峰1,
                              • 没法
                                家园 我只说一句

                                能来留学的,要么是学业优秀,要么就是背景深厚。

                                这些人都是本国的精英或者未来的精英,可能不是顶层人物。就算他们什么都不学,整天玩女人,回去之后,效果和认真学习的是一样的。中国难道还指望他们好好学习?开玩笑,人家就是来镀金来建立人脉关系的,最不济也能学汉语回去好做联络员的。

                                你指望他学成钱学森还是杨振宁?至于都是流氓,呵呵,你还别看不起流氓,流氓比好学生能力强多了。流氓才有可能成事。

                                这是一个广种薄收的阳谋,虽然目的功利,但是不要急功近利,风物长宜放眼量。

                                • 家园 算了吧

                                  你接触过几个啊。

                                  学业不错的只有俄罗斯,东欧的,东南亚的也马马虎虎,黑绿就算了吧。至于背景深厚,开啥玩笑呢,绝大多数都是屌丝,纯屌丝。

                                  你就是用中国思维看世界。黑绿的流氓和刘邦朱元璋不是一回事。黑绿在欧洲,米国,澳洲都是祸害,凭啥在中国就不是?睁开眼睛看看东莞监狱里关着多少黑绿吧,绿人强奸犯还要在监狱吃牛肉呢,操,坐牢都比中国穷人过得好。

                            • 家园 美国日本也是给中国留学生极好的待遇,图什么?

                              他们知道中国学生会认真学习,毕业后如果能留在他们国内也是好公民,能找份不错的工作,能纳很多的税,就算回了国也会是亲美/亲日派,而中国给这些黑和绿极好的待遇,他们会努力学习吗?留在中国能遵纪守法吗?能找到一份像点样的工作,然后好好纳税吗?回了国会成为亲华派吗?我看不反咬一口就不错了。

                              我一直认为没有良好的道德观念,不能遵纪守法的人,不管你对他多好,他未来一定让你大失所望。

                              • 家园 这就是人力资源领域的风投

                                美国吸引中国留学生,收割中国人的天赋。清北复交等名牌大学生都蜂蛹去了美国,美国人赚大了,但是中国也赚了,回来一个钱学森一个杨振宁等若干留学生+中美学界交流,就已经赚了。对美国来说,不是每一个留学生都亲美,有一个赚一个。

                                中东非洲留学生来中国,也是一样的道理。

                                这是生意,生意就是互利互惠,不能吃独食。

                                生意,不能要求客户都是道德标兵,遵纪守法。慈不掌兵义不掌财。生意的目的是利益。至于他会不会反咬一口,嘿嘿,道德标兵在生意场上也会坑蒙拐骗,关键是你的生意手段。

                                广种薄收。

                                • 家园 扯淡

                                  中东非洲留学生这么有用

                                  美国怎么不去吸收中东非洲留学生?

                                  • 扯淡
                                    家园 因为美国人不搞一带一路

                                    美国只对附庸国和它想颜色革命的国家感兴趣,它大量吸收这里的留学生。

                                    再说了,美国的中东留学生少么?

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