五千年(敝帚自珍)

主题:八大功勋排行榜 -- 海上金流彩云乱

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          • 家园 三个代表是”偷偷地进村,打枪的不要“

            三个代表的存在感在历代意识形态建构里是最低的

            这我同意,这个”低“是刻意的,毕竟自己大张旗鼓地批判过苏联的全民党,最后自己搞了个更彻底的全民党,直接变成了新民主主义社会。再大张旗鼓宣传,岂不是打自己的脸。

            所以实际一点,偷偷地进村,打枪的不要。

            然而论实际作用与影响,486、586两代的意识形态建构、社会经济发展都是在”三个代表“这个基本范式下的。

            顺便说一句,我也支持三个代表,因为这是符合当前我国社会经济发展实际和国内外情况的。

            什么时候宣布我们再来一次社会主义改造,才算摆脱了”三个代表“。

            • 家园

              原来你也支持三个代表。

              那上面你对全民党理论一副看不上的口气,那是自己反对自己了?

              理一理时间线吧:

              1956年,党的八大报告指出:“我们国内的主要矛盾,已经是人民对于建立先进的工业国的要求同落后的农业国的现实之间的矛盾,已经是人民对于经济文化迅速发展的需要同当前经济文化不能满足人民需要的状况之间的矛盾。”

              1979年,在中央召开的理论务虚会上明确了这个问题“我们的生产力发展水平很低,远远不能满足人民和国家的需要,这就是我们目前时期的主要矛盾”。

              1981年,十一届六中全会通过的《历史决议》对我国社会主要矛盾做了规范的表述:“在社会主义改造基本完成以后,我国所要解决的主要矛盾,是人民日益增长的物质文化需要同落后的社会生产之间的矛盾。”

              1987年,党的十三大报告指出:“我国正处在社会主义初级阶段。”并指出“我们现阶段所面临的主要矛盾,是人民日益增长的物质文化需要同落后的社会生产之间的矛盾”。

              党的十四大正式提出建立社会主义市场经济体制的目标。

              1997年,党的十五大报告再次强调,我国社会主义社会仍处在初级阶段。社会主义初级阶段“社会的主要矛盾是人民日益增长的物质文化需要同落后的社会生产之间的矛盾,这个主要矛盾贯穿我国社会主义初级阶段的整个过程和社会生活的各个方面”。

              ~~~~~~~~~~~

              理论与实践有三种关系,理论符合实践,理论领先于实践,理论落后于实践。

              三个代表重要思想是2000年提出的,而在这之前,中国早已进行了领先于理论的社会主义市场经济实践,当然这个实践本身是“摸着石头过河”,充满了各种灰色边缘探索、理论盲点、野蛮生长。

              三个代表理论不过是给这个野蛮生长的阶段一个基本的防火墙,说它指导了实践,改变了社会主义性质,这是本末倒置,没有历史感的说法。当社会主义初级阶段主要矛盾方向确立后,之后的变化都是水到渠成的。

              另一个错误是,三个代表的要求并不低,实际上要求很高。而486时代,根本还达不到三个代表的要求。

              486时代,中国真正开始了建制化进程,党的行动不再以人民根本利益为代表,而是以党内某派利益为根本(过去至少名义上不会这样)。于是我们看到某派系直升飞机,火箭拔擢,全国山河一片绿,团办公室出来直接坐封疆大吏。底线是在486时代丢掉的。

              而十九大重新确立了“我国社会主要矛盾已经转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾。”这已经说的很清楚明白了。

              通宝推:寒冷未必在冬天,秦波仁者,empire2007,
              • 家园 我只不过戏谑地调侃一下我们的大转弯而已

                那上面你对全民党理论一副看不上的口气

                我哪里看不上了三个代表了?我写的清清楚楚:

                我也支持三个代表,因为这是符合当前我国社会经济发展实际和国内外情况的。

                我只不过戏谑地调侃一下我们的大转弯而已。60年代反全民党,2000年搞个彻底全民党。

                三个代表当然是必要的。

              • 家园 提出者挂社会主义羊头卖资本主义狗肉,还要后来人教条?

                “三个代表的要求并不低,实际上要求很高。而486时代,根本还达不到三个代表的要求。”

                提出者挂社会主义羊头卖资本主义狗肉,还要后来人教条?

          • 家园 三个代表当然不能进考研题

            在三个代表理论宣传最多的那几年,考研政治题中从未把三个代表作为出题内容。

            这有啥意外的?你让出题人怎么出?难道出一道题:“三个代表的重要意义是什么?"

            我们都知道它的重要意义:

            标志着TG从工人阶级先锋队党正式改变为全民党,标志着我国的社会性质正式由社会主义社会变为新民主主义社会。

            出了这道题,考研的出题者是不是不想混了?所以只能回避了。

            • 家园 你这样是不对的

              我没记错的话你也是民族主义的鼓吹者。要知道,社会主义制度下以民族主义为纲,主张民族矛盾大于阶级矛盾的,本就是全民党的重要特征。

              你这不是左右互搏了么?

    • 家园 最大的应该是指挥抗疫

      堪比鸦片战争,历史转折点。

    • 家园 决定我们这代人历史地位的时刻快到了

      前不久我把台湾比燕云,把本朝比北宋,把毛太祖比宋太祖,气坏了不少人。纷纷觉得怎么能把本朝视作矬宋呢?这样想的网友显然是没有注意到,当代人评价宋朝,其前提是宋朝是一个早已结束被盖棺论定的朝代,其成就已经固定不会再有任何变化。

      与此相比,本朝依然处于前半叶,后面还有很多不确定性。而且宋朝的历史地位实际上是由后半叶决定的。当代人瞧不起宋朝,其实是在用本朝的前半叶上升期比宋朝的后半衰亡期,这种比较显然是不公平的。而且吧,你要让北宋大部分时期的人看自己的话,他们还觉得自己生活的朝代前途光明呢。别说别的,就说徽宗在位的时期,宋朝经济繁荣,文化昌盛,GDP早已是世界第一。边疆上一方面早已通过筑城(填岛)把西夏逼上了绝路,另一方面还长期坚持韬光养晦,通过岁币(国债)使夙敌辽国走向腐化堕落,内部发生了严重的种族冲突以致于亡国,于是英明神武的皇帝赵佶抓住战略机遇,联合女真人一举灭亡了辽国还收复了燕云。宋朝人自己觉得这是丰亨豫大,是中原天朝的伟大复兴,眼看着重开西域,建设一路一带的征程即将开始,突然金国大兵就打到开封城下了。

      再然后宋徽宗的一切政治成就和举措都被彻底否定了。筑城开边之功,也被看成了轻佻亡国之举。

      就本朝而言,如果我们放任台湾问题悬而不决的话,又如果我们准备不足,结果居然战败了的话,等本朝最终迎来了自己的衰退期,后世的人会怎么评价我们呢?不用后世的人,很多今人就已经说了。就拿南海填岛来说吧,从开始动手那时候起,右派就说今上这是在挑衅美国,是自取灭亡。如王陶陶也说这一举动“将导致中美决裂”,“中国会变成大号泰国”。还有的公知说这是“今上被军方的小人所祸,而军方的人之所以这么做是因为担心反腐败会查到自己头上——所以说反腐也是个败招,今上糊涂了,应该大赦贪官然后让贪官来主持政改才对…… ”

      如果我们无限期拖延下去,又或者败了,上面这些人的言论就会变成历史书上对今上以及支持他的我们这代人的评价。本朝文不如清,武不如宋,也会变成公论。而如果我们赢了,那才是重现汉唐盛世的开始。决定这一时刻快到了。

      通宝推:猪啊猪,digitapple,赵美成,newbird,qianji,lyv,达雅,

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      • 家园 赞同,历史地位,从来是后代决定前代

        历史地位,从来是后代决定前代。

        列宁伟大不伟大?可是苏联没了,所以他现在在俄罗斯的历史评价,就是”乱臣贼子、德国派来搞乱俄罗斯的内奸“,远不如还不是俄罗斯人的斯大林。

        杜桑·卢维杜尔,奴隶出身的海地革命领导者,在1801年建立了美洲第二个共和国,并废除了奴隶制,伟大不伟大?可是海地目前是全球最贫困的国家之一,政局混乱,所以也就没有多少人记得他的功绩了。

        相反,华盛顿本身就是大奴隶主,还积极屠杀印第安人,率领大陆军面对英军胜少败多,靠着法国大力支持才获得独立。可是美国是当今世界头号强国,于是华盛顿也就成了世界一流伟人之一。

        再看朝鲜半岛,金日成是抗日武装出身,朴正熙则是日军,一个民族英雄一个韩奸。可是朝鲜目前经济比韩国差的太多了,所以这俩人的历史地位也就颠倒过来了。

        在历史上,是后代决定前代。

        • 家园 历史是由后来人写的

          秦亡,被后世文人骂,史太公也黑。千古一帝,谁也绕不过去!历代开国者哪个不以其为师。

          苏联亡了。俄也会亡的。即便当代,修正者后代怎么腾挪,也无法全部毁碑灭迹。前苏联地区,怎么折腾,不能翻篇,红色文化渗透经济、军事、体制 、作息.....各个角落难于摆脱。红色开国第一人,总是世界上层抹不去阴影!

          其它简略。

          不管是吹是黑,摆脱不了史上留名。业绩不管好坏,无法彻底磨灭,从人类社会留下空白。

          利益相关后代,可以粉刷历史,尽宣传之效!毕竟他们也会消失,被后后代取代,没有不亡之国,没有永世朝代,周期不断,更替不绝。业绩被后来人所记,或激励后人、或警醒来者。

      • 家园 历史不能简单的类比

        北宋由盛转衰的原因是什么?当前我们是否面临类似的问题?

        • 家园 你问这问题倒是有点过度类比了

          我一直认为,类比历史这种东西只能用来解释说明问题,不能用来搞预测。我把本朝和宋朝类比,用来说明成败对历史评价的影响。但你若非要搞清楚宋朝的谁谁谁相当于本朝的谁谁谁,宋朝的那个具体作为和本朝真的一样,那就搞过头来,不可能对应得这么精准的。

      • 家园 这一篇真是真理呀

        历史的逻辑是贝叶斯的,爷爷的历史地位由孙子的成败决定。打垮了匈奴,屈辱的和亲也是文景之治一个细节;打输了甲午,辉煌的“同光中兴”不过是历史的笑料。我鼓吹了十年,终于有知音了。

        但是历史不会简单地重复。我不认为决定性的时刻快到了。第一美国不会那么快地崩溃;第二美国崩溃之后也看不出谁能取代;第三我们的人口即将指数跌落,在扭转这一趋势之前其实没有人力资源去大力进取。

        通宝推:氵氵,
        • 家园 你开始指责稻的人口大雷了,还想扭转他造成的趋势!

          "第三我们的人口即将指数跌落,,在扭转这一趋势之前其实没有人力资源去大力进取。"

          -----开始指责稻的人口大雷了,还想“扭转”他造成的趋势!

          不过根据你们的,稻做的都是对的基本定理,还需在今后好好圆过来,有个办法我帮你们想好了,继续把最大的背锅侠推出来。

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