五千年(敝帚自珍)

主题:2020年人口普查结果 -- 迷惑不解

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                • 家园 就俺自己而言,如果晚生20年,基本可以断定

                  不会有出头之日。

                  换句话说,如果主席不折腾,阶级固化的进程提前20年,俺也没有可能从农村爬出来。

                  俺们这拨人,是从主席创造的窗口中爬出来的最后一拨人。

                  而俺们后面那波人,是因为入市后突然得到一个巨大的市场,不少人通过从事外贸,改变了自己的命运。但是,这拨人阶级跃升的质量比我们那波人差远了,也就是挣了点钱、有两套房而已。其他方面比从主席创造的窗口中爬出来的那波人,差远了。

                  =======

                  人才的产生,要看人才选拔的人口基数:哪个阶层人口基数大,哪个阶层就有更多的人才。

                  比如朱婷这种天才,只能从底层百姓中产生。而惠若琪、张常宁这样的世家子弟,可以非常努力、非常优秀,但是很难产生天才----因为人才选拔的人口基数太小了。

          • 匿名 不发达国家也会下降吧

            比如印度,二十年前和现在比已经降速很多啦。记得伊朗也有明显降低。

            工业化后的人类选择增多,生孩子变成不是必须的事了。城市人有补贴可能也未必会愿意生啊。个人感觉和60年代的农业人口比例高的情况不太好比较。

            • 家园 嗯,你说的也对

              不论发达国家与否,工业或者农业社会也罢,这些都是我们对于发展的模式划分,我的意思是说目前这种发展模式,随着生活水平提高,繁衍种族的天性被抑制是否正常。而且这种所谓提高我也有点存疑,现在的人们在网上娱乐交流,外卖游戏泡吧直播,和自种自用,听书看戏节庆祭礼的所谓农业社会相比对于一般人来说是不是更进步了不太好说。

              我个人的理解,到了一定的年纪就想拥有自己的孩子这种心情是比较普遍的,现在很多人并非是自主选择不要孩子,而是被迫可能是法规可能是现实窘迫等等,而且不只是穷人,生活优裕的中上们也不想多生,这样下去孩子也可能是流水线上诞生的,这至少不是我所期待的未来,再美的诗词歌赋文化传承都需要建立在家庭以及由此构建的社会之上继承发扬,没有子孙相继的社会,人与人冷漠如钉,人类这个种族的未来难言希望……

              作为小百姓,并不能明断汉唐宋明是不是发达社会,但是管中窥豹借助画中传下的那副景象,多子多孙熙熙攘攘的模样才是盛世,华服美食雕梁画栋才是荣光,据说巴比伦苏美尔之类的也有文明,没了子孙继承,它们如今不过是传说或者研究资料罢了。这让我又想起来前几天回复的一个帖子了,资本极致压榨下的社会未来真的是掌握这些资本的那些巨擘们想要的“理想国”吗

              • 家园 绝大部分中国人在发达以后也是要孩子的,不要孩子的很少

                这个和西方是不同的,绝对不同的,所以强制绝育这个事基本可以说就是杀人。

                也许以后会自然选择少子化,但是在80年代,不会有那种想法。

                80年代愿意为国家少生孩子,更是无稽之谈。

          • 家园 宝推“榜样们不是正道”

            ,今天发布会反复强调发达国家都是这样,可总觉得这些“榜样们”并不是正道啊

            还是拿来主义问题。

          • 家园 之前一个帖和人争论过

            1961年的人只有困难时间前后的一半。我老家比例更低

    • 家园 2020年中国出生人口为1200万人

      【2020年中国出生人口为1200万人】国务院第七次全国人口普查领导小组副组长、国家统计局局长宁吉喆5月11日在发布会上表示,全面两孩政策取得积极成效。第一,出口人口规模大,2016年、2017年出生人口大幅增加,分别超过1800万人、1700万人。2018年以来出生人口数量有所回落

      • 家园 少儿人口数据

        那个非常明显的错误,会不会是有意为之?

      • 家园 知乎上网友对20年出生人口的预测还挺靠谱的

        https://www.zhihu.com/question/370312009

        多数都预测了1200万,就这也比16年下降了1/3。

        流动人口增加了近7层......

      • 家园 这算著名的人口减少几千万吧?
        • 家园 还有著名的,少生等于饿死的论调呢
          通宝推:真历啊,
          • 家园 他们也可能这么解释,那年代吃不饱,所以更要多生嘛

            所以还是三年的错误。

            其实,我看了建国初的死亡率,严重怀疑啊,只是个推测,倒是有一些证据,就是在前十年死亡统计有一些问题。

            前十年的死亡率肯定有和平时期报复性降低,但是没有数据那么夸张,1%,这种可能性,我感觉太小了。

            因为基础条件变化不是很大。

            同时,还有一些死亡率由于传统未被统计。

            所以死亡率偏低了,解放前事2——3%,解放后一下子到1%,并且以这个为基础计算三年的非正常死亡,是很不理智的吧?

            孙经先谈论了这个问题,1958年开始新一轮的人口统计,把这些未被计算在当年死亡的数据销户了,这是一大块人口减少。

            另外一块就是我们上面说的饥饿时期,当然要少生孩子,而不是反之。

            还有一块就是前几天谁骂的文革时期,工人回乡,这里面有大量在死亡统计中被计算在死亡数字里面,然后其实人活着,带着户口的人也在后来上了户口。

            当时的释放回农村的农民工总人数我记得是两千万,两三年年时间里,这里面大量应该回农村而没有回农村继续拿着户口在城里打工的人,这块数字也不少,几百万有了。

            这三块吧,构成了人口减少数据中的大部分。

            • 家园 其实严肃一点对历史负责一点,都应就几次普查倒算一下

              其实严肃一点点,真对历史负责一点,都应该就每十年的普查数据倒算一下前面普查数据的准确性和偏差,以及分析偏差的原因。

              不知道统计局是否自己私下作过这样的工作?或者国家让统计局是否作过这样的工作?

              不仅仅是60年代初的数据问题,似乎90年代的出生数据和后面普查当时年龄段的人口数,也差了将近好上百万近千万了。不知道是啥问题。

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