五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】白左和绿党执政 -- 西瓜子

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            • 家园 能不能请你继续延伸解释一下

              因为现在看起来中国已经在世界上被发达国家围堵,美帝打手遍布,我比较愚钝看不出来为什么中国能维持现状,美国一定会被拖死。我不怀疑老兄你的推论,只是这个逻辑能不能说得清楚一点?谢谢

    • 家园 绿党上台,会不会学袋鼠国,虽然中德经济紧密,

      但人家也会玩政经分离啊,你也说他们反共反华,至少政治上学袋鼠不难吧他们。那我们能像对袋鼠一样对德国吗!?

      • 家园 德国战略上是有求于中国的

        德国做为一个半殖民地国家,不说德国民众,但至少德国政治家都是清楚的,那种美国安插的政客就算了。就看德国如何利用中国崛起的契机,摆脱美国的控制了。

      • 家园 土澳的铁矿石供应是我们暂时无法摆脱的

        这一点,德国无法比。实际上,德国搞白左那一套来拿捏我们,也是因为德国手里没牌。

        美国可以军事讹诈,美国可以用超大的市场容量来要挟我们(现在力量对比马上就变,我们的市场容量今明两年就要超过美国,而且还会继续迅速增长,所以这事很快会反过来,我们拿着超大市场容量请美国人三思而后行,这画面很美,我迫不及待想看看),美国可以拿着手握的各种国际组织来恶心我们,德国有啥?德国啥也没有,它的市场远小过我们,而且依赖程度还在继续增加,我们现在就可以用市场准入教育德国好好做人,德国只能抓紧手里几张烂牌(最近被川宝和拜登还给废了一张驻军阿富汗、也就是在我们边境附近驻军、以威慑我们的牌),还得自己加戏,强行给自己加牌,比如癞蛤蟆老和尚,比如这个那个毒,比如白左议题。

        德国地缘政治环境非常恶劣,土澳是铁了心当狗,德国可是想通过经济整合一统欧盟,重现元首美梦的。这决定了德国领导的欧盟承受着美国最强大的压力,而这些压力最大的分担者就是德国。

        为了对抗这些压力,德国必须拉上俄罗斯中国,这就是德国同时踩在三个鸡蛋上跳舞的窘境。

        这也是伊拉克战争之后,德国一直与中国关系不错的大背景,同时也是当美国霸权衰微后,德国与中国关系更加热络的原因所在。

        玩政冷经热,德国没有这个资格,

        通宝推:ziyun2015,秦波仁者,梓童,ton,海底鼠拨土,
    • 家园 外行问几个问题

      你们可能觉得是自然而然的,我们不懂。

      1 德国绿党是不是奉萨特为祖师,如同中共奉马克思为祖师?所以你推导逻辑是,萨特是坏人,所以绿党是坏党。我以前听说德国共产党是非法的,某次G20砸了房子、汽车。我国主流媒体似乎把他们看成恐怖分子(没点名,但是对G20报道是暴徒、骚乱这样的口风),他们是不是以马克思为祖师,是搞武装斗争的真左派?他们是打算永远小打小闹,还是真的想有一天夺权?

      2 对于左派,我的理解是在经济二次分配中偏向劳方越多,越左派,似乎左右双方都认可这个定义,都以自己为豪。左派觉得自己公正、民主,右派觉得自己高效、自由。那今天这个大家常说的白左概念,到底是如何定义的?是他们自己的定义,还是不赞同他们的人的定义,是否也得到双方认可?

      • 家园 默克尔一上台时对中国一样不友好

        现在看着她还行,刚一上台可没少给我们上眼药,所以别指望别人对你友好,没有谁天生应该对你友好。你虚弱不堪,个个都是饿狼,你强壮凶狠,他们就全都是憨态可掬的宠物狗。所以我估计换人上台不过是把默大妈的心路历程在走一遍。

      • 家园 白左只是中文里比较流行

        在德文里我从来没有看过,在英文里我也没有看过。我个人认为这是宣传部门专门引导的结果,作为对抗西方颜色革命的工具。

        说说我了解的德国政治版图和颜色设定。为了方便起见我只说统一前的联邦德国和统一后的德国整体情况。联邦德国成立的时候议会里有四个党,右翼的联盟党,左翼的社民党和共产党,共产党在50年代被禁止,然后还有中间偏右的自民党,自民党追求自由主义,具体分主张经济自由,社会保守的右翼和经济自由,社会自由的左翼。联邦德国成立一直到1998年都是联盟党,社民党和自民党分别组成联邦政府,具体组合是联盟党和自民党的中右政府,联盟党和社民党的大联合政府,社民党和自民党的中左政府。

        德国在60年代末期发生大规模学生运动,主要是左翼学生反对越战,反对联邦德国成立以来的保守政策。其中比较温和的部分加入社民党和绿党,并不是都加入绿党。比如时任德国总理勃兰特的大儿子就积极参加学生运动并和他父亲严重冲突,他后来成为历史学教授并加入社民党。而其中的激进分子加入红色旅。

        德国绿党1980年才成立,成立时主要目标是环保,社会公正和绝对和平主义。我没有看到任何信息说他们和法国的萨特有任何关系,另外法国绿党的势力比德国弱很多,而且政纲区别也很大,德国绿党的神主牌是反核电,而法国绿党反核电的力度也就那么回事。德国绿党在1980年进入联邦议会,1990年和原民主德国的一个公民运动合并。1998年,社民党和绿党组件联合政府,这是绿党第一次在联邦层面参与执政,总共维持了一届半。除了推进一些环保议题,绿党在这次执政的成绩不明显。对绿党最大的挑战是科索沃战争,当时的德国外长是费舍尔,当时的联邦政府要投票同意德国参与北约对南斯拉夫的进攻,这背离了绿党的和平主义路线,在内部争议很大。

        这些年老一辈的绿党渐渐退休,新一辈的掌握权力。现任两个主席男的69年生,担任过德国最北州石荷州的环境部长,女的80年出生,从来没有担任过任何行政职务。该女主席四月份被提名位绿党的总理候选人,刚开始声势很大,连着出了几件事,开始下行了,我预测她肯定当不上德国总理。我个人觉得绿党最大的变化是,完全放弃和平主义路线,变成现在德国最好战的党派。

        再顺便提一下另两个德国联邦议会里的政党。左党是目前最左翼的党派,其东德部分来自于原民主德国的统一社会党,其西德部分来自于脱离社民党的左翼和工会人士,他们在一些州参与执政,并且担任图林根州长,但是联邦层面应该没机会加入联合政府,因为他们也执行极端和平主义和完全否定北约。德国选择党是目前议会的最大反对党,也最右翼。它主要由两个阵营组成,政治保守,经济自由,反对欧盟的派别和极端右翼的派别。它2016年第一次进入联邦议会,这几年极右翼逐渐攫取权力,目前来看没有任何政党会和他们在联邦或州层面组建联合政府。

        德国喜欢用颜色代表各政党,联盟党是黑色,社民党是红色,绿党当然是绿色,自民党是黄色,左党是深红色,德国选择党自己用蓝色,但是反对者称他们是褐色,和纳粹同色。这样组成联合政府的经常可以用相应的国旗颜色或物品代称。比如联盟党,社民党,绿党的联合政府是肯尼亚联盟,社民党,自民党,绿党的联合政府是红绿灯联盟等等。

        通宝推:桥上,西瓜子,方恨少,ccceee,南宫长万,布隆施泰因,
        • 家园 你的判断十有八九是对的。三年前中文网络开始全网反白左

          显然有某方面力量居中调度。这个某方面,显然有权力号令互联网资本。

          但反白左运动显然有真实的群众基础。最近五年,中国社会急剧的转向右翼保守主义,包括对川普现象的暧昧同情,在特定的圈子里很流行。对川普代表的右翼传统的同情,已经超越了这些圈子过去标榜的爱国主义。

          前面会怎么样,真不好说

        • 家园 马克思提到的只强调分配的庸俗社会主义就是白左

          白左没啥稀奇的,除了老马的科学社会主义,两百年来形形色色的各种“社会主义”层出不穷,纳粹不也号称社会主义,不但第二国际现在还活得好好的,还有托派的第四国际也活着,绿党也建立了一个自己的国际组织。。。

          白左这一概念当然只能起源于中国,白左=一切打着左派或者社会主义旗号的非科学社会主义,如今只有中国人才会把科学社会主义单独给摘出来。。。

          通宝推:唐家山,
        • 家园 因为这是中文原创词汇嘛

          白左和内卷 两词大流行都来自想在东北建立君主立宪满洲国的硕帝陛下的“伟大创造”。类比姨学词汇就是 费拉不堪和武德充沛。

          这和宣传部门引导,对抗颜色革命一毛钱关系都没有。硕帝最近号称他完全有能力取代老胡的位置吃体制饭。不过他害怕一入境就被国安带走~

          遇到不明白,不熟悉的事就用big brother来解释,是偷懒滴行为。

          点看全图

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          通宝推:燕人,
        • 家园 最早是人人网上的说法

          具体是谁忘了。百度[白左 人人网]说是李硕。白是指白人,后来扩又带上了白莲花的白。泛指当时那些主要议题为环保、性少数、少数族裔之类,或者光说不做的西方国家左派。

          这个词语流行的时间不短了。近两年可能有所影响,但前中期流行应该不是专门引导。因为很长一段时间里,都只是在特定站点的左派讨论里流行。那些用这词语的多数也被封号了。

        • 家园 你说的非常清楚,谢谢

          很多帖子都是,文风非常扎实。

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