主题：请北美及英国的河友指教 -- 吴用
家园 钱是大风刮来的话也行 父母辛苦挣来的话就算了。
这成绩在国内就算学习太差，好歹人不容易学坏。出国的话，啥都废了。
家园 国内的人，尤其是有一点小钱的，思维方式非常不同 今年我外甥也是留学（而且成绩相当不错），但是他们的思维方式，和我的思维方式的差距，大于我和大猩猩的思维方式的差距，虽然我大体可以理出其中的逻辑。
家园 哈哈哈！ 看你说话，真是让人开心。
家园 愿闻其详 大部分回答都优越感爆棚，果然个个国之栋梁，俺就不问他们了。
七天老兄，如厚道，讲讲
- 复 愿闻其详
家园 oh well, some point out the disadvantage in your kid's weakness in competitiveness, please don't take it wrongly. it's just how it is if you see it without emotion.
the environment for overseas students from our country is getting much worse here in US and probably also in UK, so it is better to expect much difficulties in advance.
通宝推：吴用, - 复 愿闻其详
家园 今天没有时间细说。我以前说过，各人情况不同， 各线城市情况也不同。与孩子的成绩无关，只与个人的现状和目标有关。
比如说，对于一线城市比较平庸的孩子，出国是很差的选择，因为北京上海的人均机会比国外高得多。只要不作，身边的机会大把，出国图个啥？
然而，如果是三、四线城市，家里有点小钱、但是不多。父母也没有太大的能水，不能保证孩子进体制，那么出国是一个可以考虑的选项。因为三、四线自身机会太少。去一线城市发展呢？对于外地人来说，一线城市的竞争比国外高得多。
与中国比，欧美的根本优势有二：1、人均资源丰富；2、资源分配相对平均。两个加起来，就是人均机会多、选择多，竞争不那么激烈。我认为，这两个根本优势才是考虑出国的留学的逻辑原点。
简单一句话：对于有点钱但是不多的家庭来说，只有以移民为目的的留学，花钱才是值得的。否则的话，用留学的钱给孩子在一线城市买个小户型，比把钱花在留学上合算的多。
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对于你的问题：如果小孩出国是为了镀金，我认为就不必了。如果孩子本身在3、4线城市，又不是绝顶聪明，那么出国应该以留下为目的（国外竞争没那么激烈、劳动保护好、社会保障好），学校本身倒不重要了。
今天没时间，周末也有安排。只能回头细说。
通宝推：审度,rentg,红军迷,南宫长万,吴用,燕人,家园 出国现在留不下来，回国完全是负资产 以后国内必定发生的内循环，首先被清理的矛盾就是这些普通海龟。大牛海龟利用价值比较高，还会受到保护。普通海龟没有任何价值，还增加内卷，所以出去留学的目标就是不海龟，在外扎根。但是现在小留们都是读business，会计，还有什么国际贸易之类的，硬核的STEM其实不多，对于外国也没有利用价值，拿不到身份留下来。这样的情况不如在国内买好婚房，提早享受人生，留学纯粹是丢钱买负资产。
家园 出国应该以留下为目的 agree totally, but this is getting much harder recently, or shall we say the game has changed already. i have a feeling this time the immigration door is almost closing.
通宝推：吴用,家园 不能同意你这个观点 是否留下要看个人意愿还有家庭情况。
我以前有个同事就是毕业后非常罕见的直接拿到了5年工签，结果人家干了2年多就自己回国了。因为明显回国有更好的个人发展。
从一个英国普普通通小公司自己回国投简历，最后去了dji。
家园 三四线的还要考虑家属 如果能自带家属，都愿意在国外打拼， 都还罢了。
美国这边， 找一个对眼的国男还是有点难度的。
家园 大实话呀！男女歪瓜裂枣的多！ 在国外土猪拱白菜是常有的事。
家园 果然穷人的心是相通的 正是你说的那种以移民为目的的情况。
如方便，请列几个目标学校，感激不尽。
顺便说一句，今年在汇佳国际学校看见出租车司机家庭的孩子了，而且不是一个。
当然，对于河里的副国级领导们而言，屁民的任何挣扎都是可笑的。
不过屁民不会争辩，只会想办法用脚投票。