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主题:【文摘】关于龙芯2号的一些说明--胡伟武 -- 煜东

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      • 家园 这已经成为小规律了,起码是关联证据

        一些民族产业,一旦在广告或产品说明了扯上八国联军和鸦片战争,就特别显着底气不足。。。

    • 家园 【文摘】In-Stat Microprocessor Report

      外链出处

      Godson-2 Microprocessor Is China's Great Leap Forward, Says In-Stat's Microprocessor Report

      SCOTTSDALE, Arizona, July 25, 2005 - A 64-bit microprocessor went into production last quarter that demonstrates China is capable of designing world-class microprocessors, according to a new article published by In-Stat's Microprocessor Report. The Chinese processor, named Godson-2 (also known as Dragon), is the second chip in the Godson family. The Godson architecture is an unauthorized variation of the popular MIPS architecture from MIPS Technologies, a U.S. company.

      Based on detailed analysis, In-Stat's Microprocessor Report has reached several conclusions, including the following:

      China already is capable of designing world-class microprocessors. The only restraint on their performance is that Chinese chip-fabrication technology lags about two generations behind the rest of the industry. However, China is catching up fast, and the Chinese could gain access to state-of-the-art fabrication technology by outsourcing some manufacturing to independent foundries outside China.

      The Godson architecture is a close imitation of the MIPS architecture and is about 95% MIPS compatible. The Godson-2 is similar to the MIPS R10000, introduced in 1995. These similarities could raise some controversial intellectual-property issues, because MIPS Technologies has no connection with Godson and hasn't licensed any technology to the Godson designers.

      For now, at least, the Chinese are producing Godson processors solely for their own domestic market. However, international exports are possible in the future, especially if the Chinese embed their processors in consumer-electronics products and other finished goods shipped to world markets. China's ambition to make its own microprocessors will affect microprocessor vendors all over the world.

      In-Stat's conclusions are based on independent analysis and an exclusive interview with Weiwu Hu, Godson's chief architect. Weiwu is a professor at the Institute for Computing Technology at the Chinese Academy of Sciences in Beijing. A sidebar to the main article has excerpts from this fascinating interview.

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      以上是报告原文, 标红字的部份是关于侵权 "疑虑" 的描述. 第一点则是称赞中国已经具有世界级的设计能力, 但制程能力还有待加强, 不过可以透过外包解决.

      • 家园 【简评】不经一事不长一智: 关于龙芯侵权案

        龙芯的 IP 问题, 在胡伟武的文章中已经说明得够清楚了. 基本上, IC Design 业界的 IP 侵权争议多得很, 当笑话说, 只要当一个新公司 "有机会起来" 的时候, 就会有一堆老公司扑上来抢着看是否能用 IP 分一杯羹. 相对的, 如果一个 IC Design 公司从来没被人盯上, 那可是很丢人的呢, 呵呵. 接下来说正事.

        可兼容不代表抄袭, 实际上 95% 的 MIPS compatible 还不大够, 这表示要用龙芯取代现有的 MIPS-based system 还必须克服那 5% 的差异. IC design 厂商可以自行开发做到与其它架构兼容的产品, 只要是属于净空 (Clearance) 下的自行开发, 便没有侵犯他人 IP 的问题. 要达到同样的功能, 不同的工程师便会有不同的 logic 思路, 这点也是判断净空与否的关键. 实际上许多的 IC 侵权官司在 "疑似侵权" 的状况下开始, 被告在证明净空开发后终止, 除了私下和解的之外, 实际会成立的并不多见, 何况现在只是猜测阶段. (原文: These similarities could raise some controversial intellectual-property issues.) 至于实际上龙芯是完全自行开发还是有使用 到 MIPS 的专利, 这个外人就不得而知了.

        那么, 这次龙芯是怎样惹出麻烦的呢? 胡伟武的原文举出了在对外发表与广告行为上的疏失, 也就是不当使用 "MIPS-like" 或 "类MIPS" 的词语, 而这也确实属于不当利用他人trademark 的不当行为. 这种事一般在 trademark owner 警告后改正即可.

        比较大的问题点在于龙芯确实有一些开发上的疏失. (比较可能是疏失, 不大像是故意的.) 首先和大家所知道的一样, 从龙芯 announce 之初, 市场就知道它是颗 MIPS-compliant 的 RISC 产品了, 而中科院也很大方的公开表示龙芯使用 MIPS 指令集 (Instruction Sets). 令人讶异的是, 在伟武的文章中出现了这么一段话: "MIPS公司希望计算所取得 "MIPS兼容" 的许可权,计算所也希望最后从MIPS公司取得与MIPS兼容的授权。" 天, 才在希望阶段啊? 产品都已经问世了耶. 如果龙芯确实还没有取得 MIPS 兼容的授权, 那么它还是有问题的. 不过这个问题是 "兼容授权", 和 "IP 侵权" 是两回事.

        另一个问题在于国内在习性上并不尊重别人的知识产权, 一般人从学生时代就耳濡目染, 工作时恐怕也不够严谨. 比如说, 公开的 source 不代表就能免费使用, open 和 free 是两个概念, 这个话题以前在版上有进行过关于 GNU 的讨论, 讨论中也发现确实有很多人有这方面的认知偏误. 比如说, 产品在设计时使用了一个网络上找来的 cell 就代表一定可以使用吗? 不见得. 而中国人在这方面还是比较轻忽的, 一颗龙芯中含了些 "来源不明" 的 cell 并不会很令人讶异. 但若说成蓄意侵权恐怕就有点过了.

        专利保护的范围是由专利法国家的行政范围来决定的, 这代表了即使龙芯是抄的一样可以在中国贩卖, 只不过不能卖到国外去, 就像国内那许多的仿品一样, 这是废话. 问题是这个大张旗鼓的中国芯如果搞半天还只是个仿品, 不用想到出口, 光在国内就够给批死了. 至于后面从 architecture 扯到冯诺依曼, 基本上已经离题, 属于晃眼睛的. 最后的那段也一样, 人家来抢过不代表可以抢回去, 恶源是抢的行为而不是国别人种. 大概他已经被气晕了吧.

        简单整理几个结论.

        (1) 产品发表前, 必须先取得相关授权. (个人认为最大的疏失在此.)

        (2) 广告行为不能 "不当利用" 未经所有者授权的 trademark.

        (3) 产品开发必须注意净空, 不使用来源不明的 cell, module 等.

        龙芯一路走来, 事实上也承受了不少负面批评, 而这些批评有些确实是当局的错, 比如说 "龙芯2号CPU赶上1GHz奔腾4" 根本就是乱来. 不过对事情本身还是要实事求是, 尽可能厘清真象才好.

        关键词(Tags): #龙芯#知识产权#兼容#净空#胡伟武元宝推荐:Highway,
    • 家园 转到信息技术版去如何?
    • 家园

      自家的孩子自家疼,为中国取得的每一个成绩而欢呼。

    • 家园
    • 家园 我有幸听过胡伟武的一次演讲

      感觉是一个很有自己想法的人,并且踏实肯干。

      同时也是一个与现在很多人不一样的人,比如说:

      1,他宣称他组织龙芯开发的指导思想是毛泽东思想,经常用毛主席语录来教育和激励开发人员

      2,他最崇拜的人是毛主席

      3,极端爱国,同时有很多很有趣的言论

      4,作为一个科研人员,除了科研之外,最喜欢做的事情是研究国际政治,对国际上面的一些事情很有自己独特的看法(他的绝大多数观点和我的非常类似,呵呵)

      5,演讲非常有煽动性,技术谈得相对很少,主体一般来说就是“爱国”“自强”“打倒帝国主义”“民族复兴”

      总的来说,我非常欣赏这个家伙,和我很象

    • 家园 这篇文章,大家为什么不停下脚步看一看? 谈一谈?
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