五千年(敝帚自珍)

主题:美国疾控中心改变新冠大流行定义的影响 -- 夕曦

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      • 家园 借此地向您道个歉,去年疫情初期对您有些冒犯

        对不起您。

        不过,经过一年半的时间,我对自己在去年的疫情期间的基本认识并没有什么大的改变。当然,我只是个小人物,有什么看法也不会改变什么。这一点自知之明我还是有的。

        嗯,这一次疫情,改变了很多的事情。

        • 家园 理解,我习惯从对事不对人角度看不同意见。专业、

          经历、角度不同,观点看法针尖对麦芒是很正常的。

          在网络媒体上、在生活中,没有必要总是证明、争论谁是正确的。我的习惯是判断趋势,然后调整自己的策略,讲个实用。

          公共卫生即使在医学圈子里也处于鄙视链的底层,他们真的非常不容易。

      • 家园 是否意味着中国也将改变目前对本土传播零容忍的政策?

        随着疫苗接种比例的升高

        • 家园 这是必然的,所以未接种疫苗的人需要尽快完成接种

          不然,国内逐步开放后,未接种疫苗人群的生活会受到很多限制,越来越不方便。

          • 家园 未必是必然的,国内的策略会是谨慎观察,小心应对

            不必限制住自己的思维方式

            国内现在搞双循环,只要内循环搞好,坚持相当长一段时间没问题

            这就给了国内足够的缓冲余地做决定

            即使在秋季达到群体免疫的70%这条线,不认为国内会在短时间内改变“病毒零容忍”的对策。

            目前病毒的走向还是不特别清晰,大多数可能是伴随着大部分人注射疫苗或者被感染,大部分人群具有了部分的病毒免疫,从而使得新冠流感化,我个人也倾向于这个判断。

            但是也存在”葡萄“所推论的,病毒在印度这个大培养皿中不断变异,出现突破疫苗的新变种病毒,病毒毒性加重,一下子疫情又严重起来,这种可能性也不能排除。

            个人主观判断,这两种走向目前都有可能,我的判断是8 vs 2。第二种走向即使只有20%的可能性,也是很切实的风险。

            既然国内有能力坚持”零病毒“,那就不妨再坚持个一年半年再说,等西方国家把这条路走通再说了。抄作业很快的。

            要是走不通,那我们感谢他们,继续走别的路呗。

            通宝推:没选择,海峰,
            • 家园 我的观点是通过疫苗接种达到群体免疫标准后,

              人群整体死亡率会显著降低。比如2020年12月2日第一剂新冠疫苗应用于人群(英国开始),12月底世界新冠总死亡是1824915例,按照世界总人口计算死亡率是0.023%,相当于去年在疫苗接种四周后产生作用时,病毒在全世界每10万人群中造成23人死亡。

              据2019年国家癌症中心发布的全国癌症统计数据显示,中国恶性肿瘤每年发病约392.9万人,死亡约233.8万人,
              也就是同一年,中国国内因癌症死亡是每10万人群162人。

              所以,全世界平均的新冠死亡差不多是中国癌症死亡的七分之一,这是在没有疫苗而且大部分国家消极抗疫情况下的结果。

              疫苗接种达到群体免疫标准后新冠死亡还会进一步降低,这是没有问题的,这时再权衡继续维持“病毒零容忍”的社会总成本与获得的收益,我相信政府会逐步开放的。

              通宝推:桥上,
              • 家园 去年有英国人说了句大实话,人们去养老院不就是要死在那里么?

                死于癌症,还是死于新冠,有什么区别?

                然而这种观点在西方也不好公开说出来,大家心里嘀咕而已。在国内更是一露头就被打下去,封建卫道士何其多。

                于是一路裹挟到今天,因为我们防疫相当成功,反而不好意思掉头了。

                话说回来,何必开放呢,现在这样僵着不挺好吗?

        • 家园 至少目前没看到这个迹象

          如果确实有这个政策转变,肯定宣传会有变化。。。

          并且建议先试点

      • 家园 学习到了,宝推专业知识

        请教几个问题:

        1. 那是不是再加打一针灭活疫苗,免疫效力也会增强?科兴好像有实验数据支持这个。

        2. 对国内来说,对比用针对delta变种的mRNA 和灭活疫苗做第三针booster,优缺点都有哪些?

        • 家园 我没有跟踪疫苗相关的文献,主要是根据常识判断

          特别是流感疫苗

          1. 那是不是再加打一针灭活疫苗,免疫效力也会增强?科兴好像有实验数据支持这个。

          通常都会加强相关的免疫力

          2. 对国内来说,对比用针对delta变种的mRNA 和灭活疫苗做第三针booster,优缺点都有哪些?

          我了解国内在用Delta变种做新的灭活疫苗,第三针很可能是这个疫苗。用法类似每年使用不同的流感变异株做疫苗,对人群进行接种。

    • 家园 村里已有50%以上打过了...多是青壮...

      昨晚...大队书记(原是俺队队长)见我...叫我明天一定去镇医院打疫苗...

      今天下午打了...不排队...但是一个接一个...北京科兴...下一次在28天...共两针...

      打完...即在支付宝里找到注射疫苗记录...

      大队有多个干部...每人30个动员任务...另小队干部...村委等都有任务...

      回村...问了几个人...没打...不愿打...

    • 家园 这个厉害了,直接从保险承兑上推进疫苗注射?

      按照美国这个数字来说,疫苗确实很有效,下面就看看长期副作用以及持续生效时间了

      • 家园 对中国可能的影响

        我刚刚在主贴修改补充了

        顺着这个思路,对中国抗疫策略的影响是:疫苗接种到达群体免疫的水平后(70%?),会全面开放。抗疫策略的重点会缩小到未完成疫苗接种人群,这就是最近网传的会对这些人群的活动进行限制,包括将健康码与疫苗接种联系,对购买机票高铁票进行限制、旅行住店限制等等。前提是疫苗接种到达群体免疫,按照目前疫苗接种的进度和速度,大概再有2个约国内可以达到70%的门槛。

        • 家园 国内到70%的门槛2个月差不多,但是开放不会那么快

          观察国内目前宣传的导向

          年底能部分开放就算步骤很快了,不会全面开放

          应该是逐步放开出入境检疫与隔离…

          我还是有些悲观,能到2022下半年全面开放就算好的了

          总得等全世界人民都打完疫苗之后再说

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