五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】说说恒大的问题 -- 普鲁托

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                    • 家园 除非背负贷款,普通人只有一套房子用来住,涨涨跌跌,有什么影响

                      回归初心,房子是用来住的

                    • 家园 基本上对房地产看法可以看出河里不同人的屁股问题,居然还拿香港

                      房地产问题来对比!

                    • 家园 这就是大所以不能倒?

                      恒大是缺资金吗?恒大是缺正常运用资金。

                      救,怎么救?恒大几年?多少起家?现资产多少?负债多少?早期股东分红几何?

                      多少钱才够花?这样问是没答案的,因为没有限定条件,答案必然无限可能。

                    • 家园 恒大就是朱镕基当年在东北金融断血的再版

                      恒大固然问题多多,但是今天房地产的政策,跟当年朱镕基当年在东北,搞金融断血的再版。

                      99%的企业,只要流动资金一断,都要倒闭。

                      恒大大概是后台倒了,新上台的,要犒劳功臣,准备秃鹰分食落单的猎物。

                      • 家园 后台倒了?

                        也不纯粹是,房地产本来就是政府的白手套,现在城市周边的土地卖完了,这个白手套的作用结束,如果是这些年有积累不乱搞的,或许能多活一阵子,是生是死,那是政府一句话的事。

                        卖地发展说好听了是无中生有,说不好听,那是割股啖肉。县域经济现在问题很大,不少中西部的县,本就没啥财政收入,这下好,卖地阔了十几年,现在地卖不动了,工资福利早晚都是问题,爆发是必然。至于怎么解决?很明显,根本没卵子往外搞,那只能是内卷吧。

                        前天晚上跟朋友一块小聚,一个五十年代的人,也算是文化人,竟然说要革命。我说你革命是啥意思?他说:革命就是打土豪分他们的钱。其他几个虽说没有附和,但是也没有反对。相信河里也有不少人赞成,把有点钱的人都收拾干净,分给他们花,马上就能爽上几年,以后呢?自己愿意撅起屁股去努力干活吗?他们是谁不愿意去想的。

                        我一直不理解,即使当年新中国建立,是喊着打土豪分田地胜利的。但是建国后很快就大跃进了,群众还是很努力的,尽管结果不尽如人意,但直到1970年代,绝大部分工人农民,还是很积极劳动的。现在呢?我是没有看到这些喊着要革命的人,再革命成功分了有钱人的那些钱后准备要努力工作,最多就是说分了以后再说。虽说他们的想法很可笑,但很有代表性,万千人相同的思维一定汇成社会洪流,这是规律。我的看法很明确,他们这些人喊着革命,但是既没有胆也没有能量。睡王早就说了,要革命?得有F15,还得有点核武器。所以最多就是恐怖主义呗,在中国又不得人心,搞不了啥。但是人由这样的潮流泛滥,那结局不怎么好。我的老观点:现在的世界是互通的,中国古代属于封闭式社会,即使革命、战乱,肉总在锅里。现在除非是把一部分直接肉体消灭,否则,有啥办法挡着他们出走?或者是人在,别的走了。说到这,又有人会说,杀不了他们,他们逃走,只要他们的钱留下让我分就好。其实我总结过,人类从诞生到现在所有的活动都是逆淘汰,这些活动中,战争是逆淘汰中最最厉害的那一种。连老子都说“勇于敢则死,勇于不敢则说。一场战争下来,除了极端个别的英雄活下来,更多活下来的都是投机取巧贪生怕死弄虚作假背叛出卖等人类渣滓中的渣滓。还有一部分活下来的精英,要么去了深山老林,要么遁去海外。中国也不例外,只不过中国的人口基数太过庞大,才没有像英国一样因为两次大战,即使战胜,也因为社会精英的消亡,不可避免地衰落。

                        我个人的观点,现在中国正是需要大量精英的关键时刻,因为现在的社会生产力和生产关系,需要中国这样的国家才能运转得动,即使如中国这么多的工程师就业,各行各业一样缺乏人才。这几天在网上购物,忽然发现,淘宝上的小孩们职业知识和技术水平比前两年大幅度倒退,还有就是饭馆宾馆服务员们,即使是嫂子级别的,也都不咋耐看,体力劳动的民工,也大都是55岁左右的男人据多。这说明年轻人就业很好,至于说买不起房,那得看自己付出了多少,收获了多少。如果抱着不干也不少拿钱,干的少能拿的多,或者是算计着自己付出一分钱,最好能拿回来两分钱。这样的人买不起房子应该是正常的。因为即使共产主义了,你盯着全国最漂亮的那个女人说自己要娶她,不然就是娶不了老婆,就不是共产主义,那只能是把你送到神经病医院里。

                        回到你的帖子主题,你说他的后台倒了?还是你自己的老看法吧。估计没有多少人相信。

                        • 家园 恒大2017年负债不过5000亿,现在负债2.5万亿

                          微博:好时代见证记录者

                          恒大2017年负债不过5000亿,账上现金3000亿,现在表内2万亿,表外5000亿,共计25000亿债务,银监会2017年4月对安邦、华信、明天、海航、万达、罗森内里调查、停贷去杠杆,肖建华还供出5个和明天系一样规模模式的超级金融风险财团,开启降杠杆浪潮,结果四年来恒大债务膨胀了5倍,无论如何都说不过去。

                          -------------

                          恒大是故意的

                          2017年 后,国家已经禁止了内保外贷的操作。 恒大还接着这么玩,债务扩大了5倍,通过海外债,将国内的资金洗到国外。

                          跟深圳前一段时间,将房价拉升一倍。通过二手房买卖,从银行贷款70%,资金和肉身都转移到国外,操作是一样的。

                          2017年后,在安邦、华信、海航出事后,还能这么操作,而且规模这么大,而且还能上天安门城楼国庆阅兵,上面肯定有人。

                          • 家园 这次七一党庆皮带也去了吧?

                            这位居然是党员,难以置信!

                          • 家园 所有的事物全都是正反两面,一面都不能少。

                            有白天就有黑夜,老天爷就是这么规定的。人生天地之间,一样受到老天爷大规律的制约。前两年说的最多的是领导任期问题,那么现在来看是不是真的要干完两届还要接着做下去呢,我看弊就大于利。对外,整个西方老牌资本主义国家普遍没有余粮,贸易战成了常态,叠加上疫情,从外往回捞钱只会是越来越难。对内,房地产已经搞得各阶层天怒人怨,卖地搞钱的模式必须终止,可地方政府这些钱确实靠着卖地的收入花得既爽又开心,现在把这个财源给掐了,那地方公务员的工资和各种收入哪来补上?这两方面的问题,都会在2022到2025之间全面爆发,继续干下去,可真得要本事的,不像现在有丰厚的家底各种花样地花钱。我以为,很可能他已经交权了,只是表面上还维持着。

                            通宝推:海峰,
                            • 家园 就是就是,现在zf最大的问题就是花钱无节制

                              现在北方经济,除了北京能靠全国喝血来维持,别的都不行。天津15年塘沽港大爆炸以后就不行了,就这样公务员的待遇还奇高,听说是靠借钱发的公积金。

                            • 家园 这么说的话,他的接班人会是谁呢?

                              接班人这个,真的是人心隔肚皮。苏联为例,地图头可是安德罗波夫一手提上来的,安德罗波夫可是克格勃的主席,可是居然能看走眼捅这么个大篓子。

                            • 家园 2017年,是恒大的一个神奇的年份

                              我个人有一个猜测。

                              2017年10月18-24日,19大,修仙。

                              19大之前,2017年4月对安邦、华信、明天、海航、万达、等停贷去杠杆,会不会是对不支持修仙的派系的敲打?

                              2017年后,恒大债务从5千亿急剧扩大到2.5万亿,又会不会是对支持修仙派系的支持,论功行赏?

                          • 家园 洗这么多钱出去,任是谁也不咋好说吧?

                            不管他的后台有多大,如果真是你说的洗了那么多钱出去,不怎么好交代。

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