五千年(敝帚自珍)

主题:转一个视频:真实拍摄工厂流水线纪录片 -- flycloud

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        • 家园 这才值得回的帖子,能提出一个可行的方案

          -----------原文------------

          不是没有人想要提升自己,但是在长期每天工作12个小时之后,很难再能提起精神来学习,只能随波逐流。

          【我在这里插个分段】

          对于这样的一部分人,我觉得政府应该建立相关的机构来帮助指导他们,而不应该任由他们成为流水线上日夜加班的人形干电池。

          1、不是没有人想要提升自己,

          和确实花时间花精力“去提升”,这中间的坎不是每个人都能迈过去的。

          懒,真的没法救。

          2、哪怕天天12小时;

          实际上绝非如此,这种劳动强度,工人一告一个准,双倍补偿没商量,如果没交保险,那就是2.5倍起。现在是2021,不是2001;

          我大学时候有个其他学校学生会的朋友,他就是原富士康流水线的员工,他在那时的富士康都能做到自学读个专升本;

          3、只能随波逐流;

          沉浸在娱乐中不能自拔,放任自己的时间碎片化,你有什么办法;

          至于后半段,我之所以要分开,是因为就业指导、就业推荐、就业培训等工作,政府一直有在做。

          每个地方的政府政策都不一样,但基本都能在当地的政务中心找到。

          我知道,肯定有人要说“那政府该加大宣传啊不拉不拉”。

          问题是我国国家级法律,

          地方级法规,

          各行业规章

          数以千万条,

          你要它怎么宣传,才能让每个人都熟悉每一条?

          不可能的。

          还是要靠自己去找,自己去努力。

          然后,又陷入“哎呀你站着说话不腰疼”;

          所以,对这种容易抬杠的贴,

          我就说这么多罢。

          【混个脸熟】

          【氨基酸浓汤】

          【这种话题挺没意思的,我还是努力让自己的工资加到5000先吧】

          • 家园 现在五险一金很普遍了,小区物业的全职员工都有社保

            而且如果发生劳动仲裁,基本肯定是公司输,员工赢。我朋友公司(美国小创业公司在杭州的分公司),就被一员工讹了,后来赔钱了事。不想花时间纠缠下去了,他美国老板因此觉得太不公平,很气愤。

            农村现在合作医疗的保险报销比例也很大了。在乡镇医院挂水之类的,基本90%报销。

            • 家园 皇叔,所以我是真的搞不懂

              那些天天把“12小时工作制”挂在嘴边的,是有多蠢。

              可笑的是,那些人还天天指责我们“高高在上,不知底层疾苦”。

              现实中,哪家公司搞12小时工作制,那就等着赔到倾家荡产吧。

              官司一打,什么贷款都下不来,结果就是资金链断裂。

              有些ID就是唯恐天下不乱,在那里耸人听闻。

              皇叔,是我啊

              我是【氨基酸浓汤】啊

              您看我【眼熟】吗?

              • 家园 我觉得他们都是离国太久,可能不太了解国内大多数人的现况

                我认识的包括城市清洁工阿姨,比较大的饭店员工(小饭店没有去问),都有社保。也有在上海做小生意的个体户亲戚,挂靠上海认识朋友的公司自己交最低社保。据他们说,目前上海最低社保,可以领1800到2000样子。我也有认识在江苏5线县级市的村民,挂靠在表姐的公司,自己交社保。感觉农村里的人们很知道社保会比农保领得多,所以早早地寻找挂靠单位,自己多交社保。

                苏州的情况,前几年我就听说苏州市所属的村镇农民,每个月有1300样子的保障。我相信连村里的农民都有的保障,苏州市里的市民低保肯定不低于1500啊。未来10年以后,到2000肯定有的,不会比上海差很多的。

      • 家园 我相信你也没有看仔细

        当下,只要你愿意花力气肯定能过得上正常的日子,除了极少数个例,绝望都是闲极无聊人才会冒出的念头

        什么叫“正常的日子”?放牛,攒钱,娶媳妇,生娃,放牛。

        这个片子最后鼓吹的正能量,无非是强行反转要给一些希望而已。“另一批人”是什么样的呢?“劳心者治人,劳力者治于人,终有一天他们会实现逆袭,实现自己独有的人生价值。“

        这片子鼓吹的无非还是读书内卷,做人上人,勇者变恶龙那一套。

        不错,是有极少部分能内卷成功实现“逆袭”,但这种逆袭能改变什么?

        • 家园 原来兄台也留意到了“逆袭”这个词。

          个人一直认为以下词语来自一套某个阶层或者年龄段的有系统的话语体系,包括不仅限于这些:穿越,内卷,逆袭,安好,躺平,屌丝,大神……入关。

          与此对照的是另外一个体系的用语在网络上却被有意无意忽略:民主、富强、文明、和谐,自由、平等、公正、法治、爱国、敬业、诚信、友善

          • 家园 这个至少从二十年前就开始了

            从韩寒被捧为80后的第一人开始,这套话术基本都在以一种自洽的体系发展。

            但并不是来自某个阶层或年龄段,而是根据时代特征不断适配各个阶层和年龄段,背后可以认为是DS的某一分支或流派,与既得利益的合流。

        • 家园 本质上是资方不愿意妥协让利

          实际上利益只有两个来源,一是勤劳创造;二是勇敢夺取。现在生产关系已经严重限制了生产力发展,勤劳的人得到的比例太小,以至于一部分人趋于广义累死,比如干到四十五岁失去劳动能力,失业生病死掉这种。这种情形已经影响了劳动力的再生。一方面缩短了劳动寿命,另一方面大家不生了。从单个资本家角度,换个劳力使就好,但是从资本家整个阶级看,总劳力赤字,危机来了。要解决这个问题,必须资本家集团通过国家强制手段整体让利,比如已经有的劳动法的严格执行。靠宣传推卸责任到外国,或者让劳动者内斗是无法解决问题的。

          通宝推:布隆施泰因,白浪滔天,李根,报以琼琚,陈王奋起,达雅,审度,
          • 家园 这就是为什么当年废除高考

            毛在最后的年月是废除了高考的,很明显,他知道,“劳心者治人,劳力者治于人”“书中自有颜如玉,黄金屋”这些都是农业思维。不废除高考,中国自古儒家的惯性,就会走向现在这种情况:大家拼高考,拼命努力读书,以提高自己的社会地位。自己费了九牛二虎之力,终于干掉了另外一个人读书的机会,取而代之,这就叫内卷

            这种情况怪资方是没有意义的,资方是在规则内办事,真正应该怪的是邓恢复高考。因为一旦恢复高考,共产党就明确表明拥抱知识分子,抛弃了工农。工人和农民比较起小镇做题家瞬间就成了人下人,人和人之间也就分了尊卑,有了优劣。这种做法,其实也就是背叛了革命,恢复了封建科举制;粉碎了大清朝,再建一个大清朝。封建科举制再和官僚资本相结合,就产生了企业相互之间不拼技术拼优劣,只拼“含官量”的怪胎

            何以解忧?解铃还须系铃人,从教育问题开始的邪道,要改邪归正,自然要从教育方面去解决。现在的50%参加高考只是个引子,毕竟这个教育问题还和未来中国人口数量直接挂钩。矫枉必须过正,未来的教育改革可能会出乎这个论坛大部分人的想象

            • 家园 很有意思的一个现象是,中美两国几乎同时开始进行高考改革

              生态环境在变化,社会环境在变化,社会管理的一些具体方面也在变化。

              农业时代强调耕读,工业时代应该是强调工读吧。读书还是很重要的一部分,毕竟是先人和前辈记录提炼出来的知识成果和经验教训,真正学到了能够起到事半功倍的作用。而耕或是工,则是适应时代适应社会的具体实践。

            • 家园 这个观点可就太矫枉过正了

              本质上,教育的目的是培养合格的劳动者,并且提高科技竞争力。没有了高考,当然竞争少了,但绝大多数人就还只能停留在像那170个非发达国家一样做做简单加工或者旅游业这样的低端产业--实现共贫而已。

            • 家园 高考是个技术问题

              解决了分工。但是分配是另一回事。从阶级统治的角度,怎么对待高考分化的人,才是核心。纠结高考,城乡差异,相当程度上是劳动力内部矛盾扩大化,在转移资本家的火力。

              通宝推:布隆施泰因,东方白,
              • 家园 那得说说共产党的性质

                辰巳午未,曲道自然,附子当归马兜铃,你们三个都回复了我,俺就顺这贴一起回复了

                共产党刚建立的时候是工人联盟的先锋队,被毛中国化了之后就成了工农联盟的先锋队。毛去世之后,邓恢复高考,恢复了封建的科举制,就表明共产党抛弃工农联盟,成了知识分子的先锋队。而科举制,是与农业文明生产力贫乏相适应的。恢复高考之后,二共就成了一个披着先进的社会主义的皮,以落后的官僚资本主义为内核,以极度落后的封建科举制为提拔机制的怪胎

                中国实行了几千年科举制,普通公民非常容易接受恢复科举制,反而不懂什么叫工业化,什么叫与工业化相匹配的教育制度。一旦恢复高考,自然而然就恢复了“书中自有黄金屋,颜如玉”的农业思维,体力劳动者就被鄙视,脑力劳动者自然而然就成了人上人。这就是今天的既成事实。在这种既成事实中,大家就拼命读书,拼命挤掉其他人的上升空间,自己取而代之,这就叫内卷

                当年废除高考就是为了避免现在的现实,而现在已经既成事实,已经形成了新的东林党,自然就没有必要再废除高考了。这个论坛回帖的大部分人都已经是既得利益者,就算现在废除也是然并卵,大家都会反对,所以只有另外想办法,这就是未来新的教育改革需要解决的问题

                我不知道未来新的教育改革会怎么改,会形成一种什么样的社会主义的生产关系,但是我很清楚,像主贴那种鼓吹大家拼命读书”劳心者治人,劳力者治于人“是落后的封建生产关系,是不对的;也知道鼓吹让资本家把它剥削劳动者的所得吐出来,只是治标的办法。他吐的了一时,吐不了一世。真正的解决方式,就是教育改革,分配改革,社会地位改革,即生产关系的改革。让我们未来的生产关系,社会组织形式,能够配的上今天我们的生产力

                这是一个大动作,需要我们一起共同努力

                • 家园 你混淆了因果性和相关性

                  从时间上,恢复高考和阶级分化加剧是相关的,但并不意味着有因果关系。

                  高考成为追求人上人的唯一手段,前提是高考成绩好就是人上人的充分必要条件。但是这个并不是天然存在的。

                  我们老家一个国营工厂,技术副厂长没有学历,属于日伪留用人员。解放后强制一夫一妻制,他留下妓女出身的小妾,撵走大老婆。但是他技术就是很好,比清华毕业生明白,待遇也高,比厂长书记都高一截。本质上,这是典型的按劳分配。你不能通过这个例子说明,解放初期,娶个妓女就能高薪。就跟你说恢复高考造成阶级分化加剧一样没有道理。因为解放初期也有很多洁身自好,工农出身技术好,文化勉强识字的老工人,挣得比大学生多的例子。改开后,也有很多学历不高,关系够硬的人身居高位。大量反例证明你的逻辑不成立。

                  我个人认为,长远看,促进诚实劳动的制度,是好制度。即使从资产阶级角度讲,给劳动者更好的待遇,长远看对生产力提高也是有好处的。事实上,战后日本德国这些统治阶级被严重摧毁的国家,因为福利相对较好,阶级矛盾较缓和,不仅平衡了败战的巨大损失,发展反而更快就是一个佐证。

                  毛时代一样很重视学习和考试,只不过是多方面考核,不光考算算式,背课文,也考劳动,品德,出身。特别是人才极具缺乏,等不起的时候,偏重实用技术学习和考核。比如生物课讲敲猪。有个讽刺的段子,上点年龄的人都知道 - “马尾巴的功能”。你可以说这种考试不是高考,但是性质是一样的。比如我父母辈招工,也是考试。第一要有文化,否则不识字不会算数的,其他再好进城也干不好工人。第二要人品好,平时劳动表现好,勤快不耍滑,邻里风评好。第三出身好,贫农优先,干部子弟优先,党员优先。最后合理照顾家庭情况。在小范围(村即大队)内靠peer review实现最优化选择。大家没有大的意见,比如副村长儿子是初中生,去了,确实是同等条件干部子女优先了,但是并没有其他地方显著好于他的候选人,人家老子处事公正,干活填憨,大家也信服;也有地主家儿子去的。一方面人家是村里唯一的高中生,另外劳动确实积极,经常半夜还给公社积肥(脏累的活),支书说的,不能因为他爷爷当过地主,就把这家人彻底否定。当然招工大多数还是一般贫农家庭,勤快风评好的初中生。高考有一个考试和推荐结合的制度,我身边没人上过,不知道,知道的可以说说。

                  总的来说,我觉得高考不可废。当然选拔的具体条件可以考虑。最重要的,是在工作中看实际劳动产出,起到的作用,而不唯学历论。如果上过大学的干的又快又好,为啥不能多领工资呢?社会主义反对的,是资本家食利。他们占有生产资料,不劳动却拿走大部分劳动果实,甚至试图通过垄断生产来破坏整体生产力才是最大的问题。

                  • 家园 时间有倍增作用

                    从时间上,恢复高考和阶级分化加剧是相关的,但并不意味着有因果关系。

                    你刚好忽略了时间这个变量对贫富分化的倍增作用

                    在邓恢复高考的时候,他的目的是实行分封制,用以团结当年被毛所抑制的封建反抗力量,即黑五类。黑五类由于祖上财富和知识的积累,比较起工农,在学习上和传承上是有很大优势的。一旦恢复高考,黑五类就能放飞自我,通过高考瞬间翻身把歌唱。但这个时候还没产生东林党,工作岗位也很少,除了恢复高考的头几年,大学极难考,千军万马闯独木桥,高考看不出来什么危害。大家都在给邓的恢复高考点赞

                    随着时间流逝,在朱时代,把教育产业化,让你心甘情愿掏出家里的积蓄来给子女买未来。这个时候东林党逐渐就建立了,阶层固化也逐渐产生,工农的地位逐年下降

                    等到了现在。阶层固化已经很厉害,主贴说的那些工人和农民已经没有办法在城市里面买一套房,就更别说让自己的子女在城市里面读书,读好的中学,考好的大学。

                    张华考上了北京大学,李萍进了中等技术学校,我在百货公司当售货员,我们都有光明的前途。 这句耳熟能详的话,就变成了一句空话,假话。于是底层无奈就选择躺平,而一旦底层躺平,日本的现在就是我们的未来。。。

                    整个过程,从邓恢复高考开始,随着时间流逝,到现在,是一脉相承的。而这个过程,只和教育产业化有关,和资本家是否黑心,是否剥削劳动者的劳动者所得无关——我们知道,资本家从来就是需要剥削劳动者劳动所得的,不然他根本就不能被称为资本家

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